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林岱樺 @ 第11屆第2會期第3次會議

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00:00:05,950 00:00:08,758 主席有請卓院長麻煩再請卓院長備選
00:00:19,859 00:00:40,537 議員長首先我要真的在這個正式的國會典當當中表達我們國軍在這次救災當中的權力資源尤其在重創高雄的兩個月內的颱風在這邊我深深的一鞠躬感謝第二個也針對剛才所發生的事故我們士兵在訓練當中貫穿臉部
00:00:43,399 00:01:02,054 而死亡本席在這邊希望得到院長兩個承諾第一個趕快的加速調查原因第二個後端的撫恤我想這也是我們現在的家屬最難過的時候所以部長您怎麼來看這本席的這兩個的訴求
00:01:04,233 00:01:33,748 報告委員除了剛剛部長在這裡就初步手上資料答覆之外我們會請空軍制定部會做統一的調查跟說明這個一定給家屬也給社會一個清楚的交代同時用這個事件對貴來軍方在打靶訓練過程當中如何做得更安全那當然是一個重要的課題我們會嚴肅的面對在撫恤的部分院面在這邊也做個在之後的報告公開的這個公告的時候也做個說明了
00:01:34,922 00:02:03,519 復續的部分復續復續我們當然這個我們當然會按照規定來然後我們來從優來復續好從優復續好本期這個正式質詢這個孤軍後裔回國國家的承諾不能再延遲第一個我針對亞西亞的孤兒孤軍的援取做個說明第二個孤軍在國外的狀況跟國內在辦理國際上的困境最後本期有具體的要求
00:02:04,019 00:02:20,633 人權作家博洋在異域書中有提到一群被遺忘的人他們戰死便與草木同袖他們戰勝仍是天地不容這一群人他認定他是中華民國的國籍可是他卻不能回歸中華民國這個祖國
00:02:24,576 00:02:43,764 雅夏姑兒追溯到1949年國共內戰勢力後﹐隨後在當地也成立了一支非常特殊的軍事力量﹐當初策隊來台11300多人﹐在當地的社會當中是受到歧視跟排擠的﹐
00:02:45,144 00:03:14,419 這個在當地當中也沒有辦法有他的身份所以他們所面對的困境就是在在當地當中的教學醫療是嚴重受到限制的因為他沒有正式的身份證而也因為沒有身份證缺乏合法的工作機會後役其後役的家庭是生活貧困的依賴低薪或不穩定的工作在就業困難導致經濟困境在當地當中就會是社會地位邊緣化好那
00:03:14,619 00:03:32,209 到我們國內來的時候在國目前有這個列管在案包括他後裔總共有16萬人但是還未處理的我相信國防部這邊也應該有列管有將近1萬多人所以本期現在是針對這1萬多個沒有國籍在台灣的人來發聲
00:03:39,212 00:04:05,518 臺灣長期透過喬生回國生學教育吸引到海外所以我們的泰緬的喬生來臺所以這一群人很多是以學生的身分居留來臺過期之後他們就回不去因為在那邊沒有身分證所以他也不能回去所以在他這邊他又因為這個學期也到所以變成了黑戶的困境
00:04:06,158 00:04:26,166 所以在政府有曾經啟動三次的啟動專案最後一次所遺留下來的出谷也有超過一萬人根據監察院的報告為了因應這個制裁採免的專案我們曾經最後一次的開放只有兩天
00:04:28,308 00:04:44,386 2008年的7月15號到16就兩天結果登記875人那這個案件呢涉及的政府機關很多國防部、僑委會、外交部、內政部的副政司、移民署所以呢光是機關依法要求說你要有出身證明
00:04:45,767 00:05:03,912 這件事情就這麼一個初步的一個政見 非常的困難那時候的緬甸局勢是因內戰而動盪不安而且當時是有排華是幾乎是消滅式的排華在逃亡過程當中不可能有這些身份證的遺留
00:05:04,392 00:05:21,468 而且就人權的角度許多在泰米地區並未擁有國籍在臺灣他又以非法身份居留他們並不是惡意要規劃為臺灣人民而是他們自己認定我就是中華人民共和國就是中華人民的我們臺灣的這個國家的國人
00:05:25,114 00:05:44,367 好 這個也因為政府在戰亂當中國家開出的支票至今未兌現國家開出了什麼這個假撤退真留守所以這群人說好啦我們這個不管是在蔣介石時代或者蔣經國時代我們就要撤退但是還是讓他們真正的留守在當地
00:05:44,827 00:06:14,027 所以真的是大概60%的人就是為國犧牲僅有3%的人能夠回到臺灣對於他們身為臺灣人民對於在國家認同路上是非常艱辛的所以在我們孤軍的第一代已經逐漸的去世了第二代也接受在當地當中也接受中華民國的傳統教育所以在當地他們是寫繁體文
00:06:15,108 00:06:29,624 那包括在這個孤軍後裔他們都形容自己像流浪狗一樣只是因為他沒有身份跟居留證也沒有辦法享有健保在台灣他們的窘境是什麼從事黑工工資也常常被剝削
00:06:30,465 00:06:47,979 例如工地的出工的日薪是1800他們卻只能拿到800塊那在也不敢向業主反映也因為怕被檢舉生病的時候也只能買成藥沒有錢也只能忍受痛苦所以在這疫情當中的疫苗他們是沒有辦法出來施打的
00:06:48,539 00:07:13,131 好我們合法的在我們已經規劃完成的在我們台灣當中已經形成的一個區域的特色比如新北市的中華新街地區桃園中正新村眷村文化中橫的博旺社區高雄的美容金工社區但是在相關他們沒有規劃國籍的後裔其實都散在這些區域當中
00:07:13,931 00:07:40,287 好那這個一樣的故事兩樣其實在本辦所接觸的各個案例當中我就舉一個最明顯的一對兄妹同父同母妹妹是喬生的身份回國所以他獲得中華人獲得中華民國國公民的身份就是我們台灣籍而哥哥呢就是以外籍的身份來就讀他是沒有辦法取得公民的身份那所以呢直到只能
00:07:41,227 00:08:04,273 被遷往北區之後他就以外配的身份留在臺灣那現在也可以取得中華民國身份證可是他不願意因為他如果現在申請的話他的資格叫做外配可是這位陳情人他說我就是中華民國的人我就是臺灣人我要拿到中華民國的國籍你看他那種堅定
00:08:05,573 00:08:29,271 以身為中華民國國籍這是他此生最重要的榮耀好這邊本期具體要求院長你願不願意在正式這樣的一個人權他們已經在臺灣還有1萬多人從1979年這個退役這個來臺之後到現在1萬多人這個是需要跨部會合作的願不願意啟動第4次的專案
00:08:30,812 00:08:51,632 辦理自台泰國緬甸地區國慶後裔入台事宜呢?院長是的,在學生時代也看過《抑鬱》這本書啦當時也是看到熱血沸騰,非常的感動那我所知道在112年我們做過一次的處理,行政做過一次處理那個結論其中一項就是
00:08:53,138 00:09:06,627 這次當時所做的決定已經是最終的處理所以比照97年的決議來做處理依照移民法 讓這些人進來所以本席才講說你願不願意評估評估啟動第4次我們現在看看第3次所做的這個決定為什麼是最終決定
00:09:15,433 00:09:37,988 小委會這邊有比較清楚﹖所以你願意﹖那如果說之後﹖所以你的意思﹖有新的狀況發生﹖那足以再讓我們啟動的話﹖現在本期就告訴你這個資料了﹖還有1萬多人﹖1萬多人無國籍﹖來在台灣﹖他現在就成為黑富王﹖他現在上班工作﹖就是黑富王﹖拿著薪資少﹖就醫沒有權力﹖就學沒有權力﹖
00:09:40,049 00:09:55,085 那能不能依照112年所做的決定就是依照97年所做的決議依照這個移民法來做相關的處理院長我還是這樣您願不願把這邊還是交入評估因為他跨部會您組著一個政委
00:09:55,706 00:10:14,779 那我們認真的評估這樣的一個第4次或者也就是說你院長在任願意就是呢做事這樣的黑戶繼續在台灣生存讓他自生自滅沒有國籍沒有身分證沒有就醫權竟然我們容許台灣人權的國家容許這樣的狀況在台灣發繼續
00:10:16,440 00:10:17,180 委員 因為我們沒有看到這一萬多人的真實資料
00:10:32,668 00:10:49,968 那因為最後一次的專案處理,到現在97年的原則都還是有效的那你願不願意再評估呢?都還是有效,我們可以先了解這一萬多人的具體資料,如果照委員現在所述,那可能他現在叫做非法拘留的狀態
00:10:51,049 00:10:54,672 現在要的就是院長你願不願意啟動評估我只讓你評估我沒有叫你一定要承諾本席喔
00:11:12,885 00:11:27,633 對於一個人權的國家我們怎麼可以容許我們自己認定為台灣人的一個國人他們回歸自己台灣的祖國竟然我們還做事是不是願意啟動第4次評估呢
00:11:27,853 00:11:28,193 跟委員報告 事實上
00:11:57,068 00:12:23,001 這個國軍後裔證明他是第一部院長您願不願意啟動這樣第4次的專案 評估這個評估就是我們收集資料 主責哪一個政委還是秘書長還是你要讓國防部來做主責 我也沒意見但絕對不要是僑委會 對不起 僑委會國防部跟內政部 我們來手上的資料再跟委員請教 把委員的資料提供我不想聯絡那麼多部會 主責單位是誰
00:12:25,745 00:12:51,485 我們是不是如果是移民法我們請內政部內政部移民署做主責來跟委員把資料收集資料我們來對對看需要往後走我們就繼續看怎麼方式來處理所以你還不願啟動第4次的評估先收集資料嗎這個就是一個過程我想院長您既然是國家的行政院長請你把格局拿高我本人實在很難忍受
00:12:52,185 00:13:07,467 我本期不能忍受一個人權自由民主的國家我們還容許有黑富在臺灣而且他們重新就是認定我就是臺灣人我要取得中華民國的國籍本期這個是人權民主的價值
00:13:09,069 00:13:20,304 委員我們不曉得這一萬多人已經在臺灣居留多久而且如果他們是在97年以前就進來的那表示你是要代替院長做這個評估嗎好 院長請回答
00:13:25,390 00:13:51,964 我剛跟委員報告過了我們請內政部把所有的資料所以你不願意做第4個評估先做收集資料這就是一個過程嘛就從這樣開始那如果這個資料收集出來確實這麼多人在這裡依照現在的法令依照現在的法令沒有辦法處理我們會進行以下的處理啊好 那兩個月內完成資料的收整我也把本辦公室想也請委員提供OK 兩個月內請內政部來收整這樣的資料好 以上謝謝