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邱委員若華：（12時1分）謝謝主席，主席，有請翁代理主委。 |
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主席（魯委員明哲）：翁代理主委。 |
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翁代理主任委員柏宗：委員好。 |
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邱委員若華：翁代主委好，主委，詐騙案件還是不斷發生，詐騙集團可以說是無孔不入，利用臉書、LINE、電話、簡訊等工具進行詐騙，導致我們國人民眾損失慘重，詐騙儼然成為國人的惡夢還有陰影。根據法務部資料統計，臺灣的電信詐騙，從108年的三萬四千多件，112年直接暴增到二十二萬九千多件，增幅達到了557.31%，今年1到8月案件數也來到了十一萬五千多件。 |
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代理主委，您說您的專長是電信嘛！就教您幾個問題，就本席了解，去年2月桃園地檢署查獲了不肖的第二類電信業者與詐騙集團合作，共發出1,193萬封詐騙簡訊，甚至還跟中華電信合作的第二類業者，將民眾的個資外洩給詐騙集團，由此我們可以知道，第二類電信業者已經成為了電信詐騙主要的破口之一，面對問題，NCC在今年4月發布電信事業用戶號碼使用的管理辦法，第二類電信業者的監管推給合作的第一類電信業者，隨後在6月發布的電信事業受理申辦電信服務風險管理機制之一，一樣規定合作的第一類業者監管第二類電信業者，主委，這樣子要求第一類電信業者來管理第二類電信業者，請問翁代理主委這樣合理嗎？ |
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翁代理主任委員柏宗：報告委員，我先講一下，因為我們對MVNO，我們在113年4月26日的電信事業用戶號碼使用管理辦法，已經有要求要做這種用戶號碼批發轉售的要來登記，就是直接我們會針對MVNO，不是透過MVNO去管MVNO。 |
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邱委員若華：第一類電信業者沒有公權力的情況下，你認為第二類業者他們會來配合嗎？ |
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翁代理主任委員柏宗：跟委員報告，MVNO現在是它已經要來登記了，現在要經營MVNO的就是號碼批發轉售的，他一定要來登記，我們區監理處就直接去管他，不會再透過MVNO。 |
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邱委員若華：黃健豪委員還有鍾佳濱委員，他們都有分別針對第二類電信業者納管部分提出電信管理修正草案，主委您看過嗎？ |
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翁代理主任委員柏宗：我有看過。 |
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邱委員若華：您認同嗎？ |
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翁代理主任委員柏宗：我支持，我們現在用這種MVNO，就是透過那個電信號碼使用管理辦法來管理MVNO，法制上面更精進，就是像鍾佳濱委員他們的提案，把第二類電信在做列管。 |
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邱委員若華：本席認為第二類業者應該由主管機關來監管。 |
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翁代理主任委員柏宗：對，沒有錯，他來登記成為電信事業就是要管嘛！ |
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邱委員若華：好，您會管？ |
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翁代理主任委員柏宗：對。 |
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邱委員若華：希望您能做到。 |
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翁代理主任委員柏宗：但是這一部分，我們現在是用電信事業用戶號碼管理辦法來做行政管理，未來假使電管法有修的話，那更正當。 |
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邱委員若華：再請提供本席書面資料，因為時間的關係。 |
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翁代理主任委員柏宗：好。 |
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邱委員若華：主席，有請數發部黃部長。 |
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黃部長彥男：委員好。 |
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邱委員若華：部長好，就本席了解，我們第三方支付虛擬貨幣已經成為詐騙集團的洗錢工具之一，第三方支付在國內最早可追溯到107年，110年的時候第三方支付當年就有基層檢察官要求說，希望我們相關的主管機關將第三方支付列為特許行業，之後數發部在111年8月27日掛牌，而第三方支付的主管機關就是數發部，當年詐騙案件數已經突破了16萬件，很可惜當時數發部認為自己的業務只在於推動數位發展，不負責監管的行為最後造成詐騙橫行，在輿論壓力下，數發部之後才在112年7月推出第三方支付的服務業量能登錄制度，才遏止部分不良的第三方支付公司，洗錢防制法也在今年的7月31日通過修法，請問部長，現在數發部是否還認為自己只推廣數位發展，不負責監管？ |
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黃部長彥男：這個第三方支付，數位經濟是我們納管的一個一個產業。 |
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邱委員若華：所以接下來數發部也會嚴格來執行。 |
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黃部長彥男：所以第三方支付我們會再監管他們，尤其是剛剛講這個能量登錄，就是說第三方支付，它要提供這個服務，必須通過我們的能量登錄，包括資安檢核，它通過才能夠提供這個服務，我們這個也跟金管會合作，就是說它要申請到虛擬帳號，必須要經過我們能量登錄，才能夠去申請，所以這方面的管理現在都在進行中。 |
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邱委員若華：是，有很多委員都提到一頁式廣告，偽冒名人的詐騙廣告在各大的網路平台都可以看到，近期這些詐騙集團也越來越囂張，把它們的觸手都伸到了職棒圈，用假帳號抹黑球員以利它們來詐騙，導致球團發出聲明要求球員近期不要跟球迷合照，數發部終於在10月4日的時候也推出了網路的詐騙app通報，數發部強調如果公眾人物遭到詐騙集團偽冒，可以回報數發部，數發部會要求Facebook，還有LINE、Google、IG等社群平台，要求這些廣告來下架，本席覺得數發部推出的app應該是可以有效地來打擊詐騙，只是太慢了，非要問題那麼嚴重才提出解決的方案。 |
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在這邊本席要跟部長分享一個小故事，去年的時候我的助理就有向數發部來提出，反映有一頁式的詐騙網站，當時數發部的回應是要他去找警政署，向警政署來反映，真的非常的無言，本席希望數發部接下來對於執行防詐的相關政策可以積極來面對，可以承諾本席嗎？ |
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黃部長彥男：報告委員，沒錯，我們現在就是剛剛講，就是說有4個數位經濟的業者是我們積極在處理的，一個就是剛剛講第三方支付，再來就是網路廣告平台商，這些廣告剛剛講假名人廣告通常是經過廣告平台商來做發布，當然這裡面一個大宗就是Facebook，所以我們有跟Facebook現在就是在做這方面的合作，我們會用我們的AI系統去掃描，比如說Facebook所有的網頁，看到有詐騙，像這種假名人的廣告，我們會要求它下架，目前我們看到這個效果當然就是詐騙…… |
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最後當然希望是打詐的專法通過之後，我們可以用KYC，就是實名制來杜絕這個問題，但在這個之前，我們現在是利用這種通報機制，看到以後就要下架，大概到目前為止，從8月23日到現在利用這個網路詐騙的通報系統，他們已經下架大概五萬多筆的詐騙廣告，所以是有效果，但是要到最有效果還是要靠法規來要求實名制，才能完全杜絕這樣的一個假名人廣告。 |
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邱委員若華：好，謝謝部長說明，希望數發部可以再更積極主動一點。 |
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黃部長彥男：我們會積極處理。 |
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邱委員若華：好，謝謝，以上，謝謝主席。 |
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主席：好，謝謝邱若華委員，接下來有請廖先翔委員發言。 |