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我們請部長有請顧部長還有站規室的黃師長陳委員部長好 師長好剛才王定委員的質詢裡面有提到說軍售案上臺灣也沒有能力進行查核處理或者是了解異常的現象那黃師長剛才的回覆斬釘截鐵沒有辦法 |
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但是我後來又聽到部長說可以靠歷史採購價格的分析是指過去有這樣做現在有這樣做還是未來會用這樣子的方式去做 |
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報告委員所謂針對歷史價格的分析我們做的是在和美方簽訂合約之前沒有沒有市長你剛才說沒有辦法那是顧部長回應說可以靠採購的價格分析所以這個部分是不是部長可以簡單跟我們講一下這是未來我們要採取的作為嗎 |
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對,我們在這個跟美方簽約之前的話我想我們會就這個收集國內外歷史的採購價格我們會來做一個分析然後來強化我們跟美方來預約的一個能力我們會來試圖來看看不過基本上來講跟站位司長講的也沒有抵觸因為他的內部因為我們簽約的是美國政府 |
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美國政府跟這個廠商之間的一個成本的分析事實上是他們內部的一個資料我們只能夠就我們所理解的這個相關的國內外歷史的採購價格加以分析之後那跟美方做一個說明這樣子 |
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這一次是美國防合約的這個審計局發現這樣子的問題那所以他們是內部稽查有發現這樣的問題那所以說跟我們讓我們知道那未來我想我們是跟美國政府再去打交道的那我們不是因為這件事情來去擔心說未來可能會面臨到的問題我們是想要知道說在我方我們可以的作為是什麼所以剛才部長說可以靠 |
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重建這案 |
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重建策案您講的是那個重建稍早有說空軍防空指揮部與美方先行簽約這件事情重建策案這個部分當然當時是緣起當然就是因為說這個裝備特別是導引的部分那已經借齊了那借齊的部分就要進行一個斷件的更換 |
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那最主要是在程序上的時候那時候應該是哪個他先行發出這個發價書那這個程序上他這個發價書發出的時候沒有先行知會國防部這因此程序上產生了一個瑕疵那這個是程序上的瑕疵但是事實上這個重建車案要先編預算然後要經過立法院通過這個是還是必須要完備只是他當時他發出發價書的當下這個因為這個預算是超過了 |
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二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為 |
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二、針對美國防工業會議成效及合作現況及後續因應及精進作為 |
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的會議裡面把它專案報告把它放入裡面去但是我還是希望就是說包含我們的蘇防國防外交委員他們能夠知道的內容因為我們都有派員去參與能夠不是只有說副部長在發表的演說的重點是什麼而是跟我們知道說我們未來的趨勢是什麼就是更實質一點的一些文件跟我們分享一下 |
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你不用到文件就直接跟我們分享說在這次裡面趨勢是什麼台灣國防我們現在每次我們跟其他國會議員在討論的時候他們都會問到一個問題就是說那你作為國會議員現在台灣最需要的系統是什麼裝備是什麼服務是什麼那這個東西我在今天的專案報告裡面我看到說非常大的標題但是一些細部的這些項目我們還是希望說未來能夠給我們讓簡報給我們讓我們更能夠理解 |
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這樣的狀況因為隨著我們地緣政治台灣的地緣政治的這個局勢是越來越險峻那再加上這個供應鏈的狀況所以當然我們跟美國之間的合作是越來越重要包含這個烏克蘭的戰爭以壓衝突等等這些武器的庫存等等 |
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美國一個國家是沒有辦法足以面對三個不同的區域上面的衝突的所以我們自己的這些產業鏈供應鏈都必須要被除但是我們同時又很仰賴對美的軍售所以說現在已經累積的金額已經205億美元所以如果能夠爭取到美國的軍售品項這台生產那當然是可以某種部分來減緩軍售延宕的問題這些在台美的工業相關的討論有沒有在包含在裡面 |
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這次確實有討論,因為剛剛的報告裡面也提到了,是有涉及到這個部分。但是具體的、詳細的項目,因為這是一個公開的報告,所以我們跟美國國防部的官員或者相關的官員所具體討論的這個內容的這個部分可能 |
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美國的方面呢﹖ |
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根據這個吳克蘭的經驗他認為說在地的自主能量的生有具有這個能量來自主生產這是一件很重要的事情因此他特別重視在無人載具的這一塊那所以才會 |
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好,謝謝部長。 |
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會談裡面有病人的會議當然這些就可能比較不方便說出來但是在一些細節上面說我們需要什麼樣的這樣子的服務我們現在目前供應鏈台灣的優勢跟我們的缺失在哪裡哪些是我們可以透過跟美方的合作來去增進的我想這一些部分是未來可以來去談的 |
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剛才提到的這個不管說無人機也好或者是這個其他的相關的這些做法我看軍用無人機的這個臺灣適合的參入的市場已經有達到170億美元所以說現在我們加入美國的工業已經不是只有軍方講軍方的事情而已它是有長大的商機在裡面可是我們的中小企業不管是說你說這些材料或者是說零件重要的部品 |
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還是有遇到一些挑戰嘛這些挑戰當然首先是資安風險嘛這個我們有沒有辦法符合CNNC的資安的這個認證機制還有台灣廠商的能力跟意願我們的廠商或許是中小企業他願不願意長時間大規模大產量的去生產符合這樣子的供應鏈的做法 |
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二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為．並備質詢。二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為．並備質詢。二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為．並備質詢。二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為．並備質詢。二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續 |
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．協助廠商引進這個設備來擴大產能還是更多的單一窗口協助中小企業跟美方接下還是針對國防產業的關稅減免不知道部長針對這個部分有什麼樣的意見跟看法現在出席的部分當然就是說我們跟國科會經濟部還有說法部我們建立一個平台那這個產業呢它規模現在 |
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委員：陳冠廷委員：陳冠廷 |
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國防部答應,我們的需求在平時的階段,我們的訂單就只到這個程度為止。然後後續怎麼辦呢?所以這個整個供應鏈要能夠形成。那這樣供應鏈能夠形成,它才有那個意願,然後願意擴大它的產能。 |
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這樣的持續性的部分就是美國事實上也看得出來所以他才會提出這個黨路供應面的這個部分那所以我們一方面講白一點就是說國防部要協助來根據我們的作戰需求來幫忙這些產業 |
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那另外一方面透過跨部會的一個協助來給他進行補助進行研發那另外我們要輔導他們能夠盡量通過CNNP的認證然後另外呢我們要想辦法就是說這個供應鏈的這個供應鏈的這個生態系要能夠建立起來這樣那才有持續性 |
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謝謝部長其實你講到這個生態系那在我們的民雄航太園區最近剛好我們中科院院長也有來到我們辦公室有談到那什麼生態系的做法我還是很肯定中科院它特別是在我們的園區裡面會設置一些大型的測試的場所這些大型的測試場所它可以應用的範圍就是讓這一些廠商中小企業也好它能夠省去一大部分的投資在R&D上面因為它已經有完整的測試場 |
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所以規劃能夠某種程度對軍工產業共通的這樣子的測試的場所我想這是在過去在美國也有嘗試過那也就是我下一個問題可能會談到的就是DIU的運作DIU其實也不是只是一個所謂的小組他是也是要打造整體的生態鏈所以在DIU的部分裡面我還是要強調他們還包含可以租借國家的實驗室所以他是 |
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你現在想像的不是一個小組而已他是在應用美國整體國家的各個不同的部門的國力那我還是要請教那我們知道美國的DIUS尋求技術成熟程度是到1到3的部分可是我看到我們國防部的創新小組所尋求的是7到9的成熟科技我想請教為什麼我們跟他的不同的地方為什麼要做這樣的區分為什麼我們跟他們在這地方不同 |
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我想應該 委員應該要 我們DIU的這個部門美國的DIU應該也不是1到3那就是1到3不好意思 我們這有經過他們的那個是屬於DAPA的這個部門您的資訊上面DIU他們trial不管是這一個readiness他們就是1到3那我們的話是針對 |
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二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情 |
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謝謝院長。那我就要了解了。謝謝。是。 |