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黃委員秀芳：（11時45分）謝謝主席，我們請部長。 |
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主席：部長，請。 |
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彭部長啓明：黃委員好。 |
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黃委員秀芳：部長好。部長，上禮拜我們委員會有排到彰化考察，去看黑水虻。其實我們以前都是只有看影片或者是照片，第一次能夠親自到現場去看，親自去體驗，我覺得看到這個還蠻驚訝的，這個黑水虻竟然可以處理廚餘，這真的是非常棒。另外，還有污泥，就是我們一些工業的污泥，也可以透過黑水虻來處理。我想請教，我們知道工業的，不論是電子或是一些紙業所生產的廢渣或者是污泥，有沒有可能環境部未來跟這些合作，然後朝向用這樣的生物的方式來處理？ |
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彭部長啓明：報告委員，其實黑水虻最好的還是廚餘的減量，那廚餘的減量，我們過去廚餘大概堆肥比較多，但是現在堆肥的使用量沒那麼多。第二個就是養豬，給豬吃然後用蒸煮的方式處理。目前我必須說，黑水虻在廚餘的使用量裡面，比例大概不到2%。這個在國外的案例應該可以更多的，所以我們其實也在研議，如何讓這個黑水虻的產業能夠可以真的起來。我必須說他們經營的很好，委員看到的那家，我也去看過，那也非常的好，但是還有一段瓶頸在那個地方，我們環境部會來想辦法，能把這個產業帶動起來。 |
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黃委員秀芳：是，如果覺得牠處理廚餘的部分還不錯的話，其實我覺得應該可以透過環境部，跟各個地方、縣市政府環保局，應該慢慢去推動，是不是可以透過這樣的方式來處理廚餘的部分？要不然之前很多我們家裡面的廚餘，有的可能就直接丟到垃圾車上面。其實這個也會減少我們焚化爐的壽命，所以我希望，如果部長覺得還不錯的話，是不是可以透過這樣的方式來減少廚餘？而且，我覺得這個黑水虻除了可以減少廚餘，牠的所有的東西幾乎也可以當成肥料。利用黑水虻或者處理污泥，沒有進到肥料的部分，可能就是進到生質柴油，所以我覺得這個好像也還不錯。目前也有在試處理污泥這個部分，我覺得電子產業產生出來這些污泥，應該也是有重金屬含量，如果透過這樣的方式來處理的話，也許會比現在的方式更好。 |
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彭部長啓明：好，委員提到的就是說，如果污泥的話，最後可以像這個油的話，例如說未來可以做航空用油SAF，它就是一個很好的東西。我個人是希望我們部內來規劃一下，把這個產業動起來，才可以解決我們各式各樣的問題，我們會來推動。 |
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黃委員秀芳：好，謝謝部長。另外，彰化縣在7月分，就是有關這個垃圾的部分，是用破袋的方式。剛剛一開始的時候，當然民眾還蠻反彈的，可是經過這幾個月的時間，彰化縣政府的環保局也覺得這個成效還不錯，垃圾量可以減到兩成左右。這個回收，就是民眾的這個分類做得還不錯，也可以當成其他縣市的榜樣。我想請教部長，因為其他縣市，不論是彰化或其他縣市都一樣，就是垃圾堆置的部分算是還蠻嚴重的，有的縣市本身沒有焚化爐，垃圾就直接用打包的方式，我覺得這對於整個垃圾的處理，不是一個很好的方式。尤其有很多堆置場又是在學校的周邊，那也是在水源頭，所以我希望未來針對我們的垃圾怎麼處理，或者是從源頭處理減量。 |
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部長，當然你也看過，上禮拜你說你也看過好幾個地方，我也非常欽佩，你從5月分上任到現在，你也是自己親力親為到各地方去看。我當然是佩服，也希望這些垃圾堆置場也好，或者是這些垃圾，我們不希望這些垃圾逐年的增加，我們應該要看到這些垃圾逐年減少，而且分類要分得很好。部長是不是可以給我們一個期許，未來你在這幾年當中，在你任內你希望這些垃圾的堆置場可以做到什麼樣的程度？ |
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彭部長啓明：第一個是三年內把這個露天裸露的解決掉，這個我一定會如期的完成，定期跟社會大眾報告，這個數字全部都會公開，讓大家能夠看得到的。第二個是源頭減量，我會找網購業者或是外送業者來道德勸說，大家都有社會的責任，他們能夠提供更環保的餐具，或更環保的作為來做這個事情。另外一個是我希望有一個全循環的經濟園區，這樣才可以幫臺灣未來解決這個問題。我們目前因為中央跟地方的權責，其實卡得非常的緊，希望未來能夠有一些突破，才能夠解決這個問題。 |
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黃委員秀芳：好。當然，我們希望能夠逐步去解決，因為其實每個人每天生產的垃圾量，有時候還滿驚人的。有時候你在網路上購買東西，他的包裝就是層層的包裝，一個小樣的東西，他可能用一個大盒子、大箱子包裝，然後裡面又用那個泡棉，可能又包起來。所以我覺得如果說，就部長講的，可以跟這些網購業者有一些共識，是不是可以把比較小樣的東西，它的包裝就不要包得這麼大，我覺得應該可以朝著這個方向去做源頭減量。我想請教部長，我們過去一直在追蹤的資源循環促進法，預計什麼時候要送到立法院？ |
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彭部長啓明：報告委員，我上任的時候的確也聽過這個法案的簡報，但是我也看到裡面的一些問題跟盲點，所以目前我跟我們的團隊在討論，應該還是回到廢清法跟資源循環促進法，兩法一併考量，等於是兩個法重新再修正。這次我們比較不一樣的是，我有跟我們的團隊說，我們籌組了一個8+N的聯盟，產業界一起來談，不要我們環境部官方來談，產業界，產、官、學都一起來談。我們希望年底前可以送到行政院，現在已經在溝通了，有一個比較嶄新的法案讓各位知道，這樣才可以解決問題。所以我們目前不希望弄一個空的法案，我們希望明年可以送到大院來。 |
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黃委員秀芳：好。部長，最後一個問題我想請教，彰化在我的選區，那裡有兩個場，一個可能就是廢棄物的堆置場正在申請，另外一個可能就是飛灰或底渣的堆置場所，現在也在彰化縣政府這邊做環評。我想請教，未來我們希望垃圾減量，那這個堆置的場，如果說我們可以從源頭減量的話……因為這種都算是嫌惡設施，你要設在任何一個地方，民眾絕對不會同意，而且如果是在水源頭的話，所有的民眾都是抗議嘛！這些焚化爐的垃圾燒完了剩下一些底渣，這些底渣未來要怎麼處理？現在有的是固化處理，這樣子的話又要找一個地方去掩埋，我覺得這個也好像是對整個環境的二次傷害，而且當地的民眾也非常的反彈。針對這個部分，我希望環境部這邊也要去正視，如果所有的東西都可以從源頭去減量的話，也許我們就不需要有這麼多的掩埋場，我希望這件事部長能夠正視。 |
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彭部長啓明：好，謝謝委員，我們會注意，謝謝。 |
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黃委員秀芳：好，謝謝。 |
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主席：好，謝謝黃委員，謝謝部長。 |
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現在我們處理臨時提案，總共有三案，請一併宣讀。 |
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一、 |
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案由：此次山陀兒颱風夾帶大量風雨造成淹水導致大量家具受損和垃圾，清運受颱風破壞的大型垃圾，卻要付費，鄉親認為不應該讓他們承擔清運費用。這反映了在天災垃圾清運費用的政策上，存在灰色地帶，居民颱風受損，政府還要在清運垃圾上收費，這不是讓人民在風災受損後，還感覺被趁火打劫？ |
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爰提案要求環境部，在一個月內研擬相關措施，提交社會福利及衛生環境委員會。是否有當？敬請公決。 |
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提案人：蘇清泉 陳昭姿 盧縣一 |
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二、 |
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案由： |
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有鑑於土壤及地下水污染整治法自99年初全文修正後迄今，未有再進行任何之條文修正。是以，考量該法內容中共計16條罰則之規範，伴隨經過近15年時間變遷及物價變化下，乃應再有適度之修正增加，藉以正常維繫預防及整治土壤及地下水污染，確保土地及地下水資源永續利用，改善生活環境，維護國民健康之落實，爰提案要求環境部應啟動修法研議作業，俟後限期於二個月內向本委員會提交書面報告。 |
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提案人：陳菁徽 盧縣一 涂權吉 |
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三、 |
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案由： |
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有鑑於環境部宣示將將推動氣候科技循環園區，透過建立高值化及自主循環機制，藉以落實國內廢棄物問題徹底解決之目的。然而，具體在「園區建立自主循環能力」、「建立小型區域集中處理中心」、「協助最適可行循環技術發展前處理設施」、「新創試驗計畫試驗場址」及「全循環園區（Total solution）」等五大措施上，容有作業期程、費用規劃、用地選址及法制作業等事項因揭露不明而應有檢討之空間，爰提案要求環境部限期於二周內項本委員會提交書面報告。 |
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提案人：陳菁徽 盧縣一 涂權吉 |
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主席：第一案，環境管理署有沒有問題？ |
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顏署長旭明：第一案，我們建議後面倒數第三行「在一個月……」改成「一個月內了解情形，提交書面報告」，以上。 |
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主席：一個月內…… |
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顏署長旭明：一個月內了解情形，提交書面報告。 |
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主席：請問各位委員有沒有意見？寫這樣等於沒寫，要了解？要處理啦！ |
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顏署長旭明：那個有溝通過，他們現在是有處理了啦！ |
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主席：好，那…… |
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劉委員建國：主席，你是一個月內要研擬相關措施，他要把相關措施拿掉啦！他要了解情形，就一個月改為兩個禮拜就好了啦！對不對？ |
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顏署長旭明：我們遵照召委跟委員的意見辦理。 |
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主席：好，兩個禮拜，第一案就修正通過。第二案。 |
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顏署長旭明：第二案，沒有意見。 |
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主席：第二案有沒有問題？照案通過是不是？第二案照案通過。第三案。 |
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林副署長健三：第三案，建議「要求限期於一個月內向本委員會提交書面報告」。 |
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主席：陳委員有沒有意見？ |
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陳委員菁徽：可以，同意，謝謝。依照修改意見，謝謝。 |
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主席：我們這個衛環真的每一個委員都非常善良。第三案就修正通過，好，大家有沒有意見？沒有。那我們繼續，臨時提案全部處理完畢，接下來我們請劉建國委員質詢。 |