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00:00:05,888 |
00:00:06,749 |
游委員顥 |
感謝召委。 |
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00:00:08,470 |
00:00:14,292 |
游委員顥 |
先有請數位發展部部長。 |
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00:00:14,292 |
00:00:15,191 |
主席 |
請黃部長。 |
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00:00:15,191 |
00:00:19,654 |
游委員顥 |
以及行政院打擊詐欺指揮中心黃國師執秘。 |
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00:00:19,654 ≈
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00:00:23,210 |
主席 |
請黃執秘。 |
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00:00:23,210 ≈
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00:00:26,767 |
黃部長彥男 |
委員好。 |
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00:00:26,767 ≈
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00:00:30,323 |
游委員顥 |
部長好。 |
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00:00:30,323 |
00:00:39,986 |
游委員顥 |
我還是要感謝今天在這邊的許多單位，對國內打詐議題─等同是國安的議題盡心盡力。 |
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00:00:42,427 |
00:00:59,474 |
游委員顥 |
我的辦公室稍微看了一下這次五個單位的報告以及相關資料，剛剛在辦公室也討論了很久，以目前來講13億元的經費，在明年度希望能夠提升到73億元嘛！ |
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00:00:59,474 |
00:01:01,575 |
游委員顥 |
等於提高了大約4.8倍。 |
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00:01:03,596 |
00:01:18,085 |
游委員顥 |
扣掉封面……這次幾乎快要年底了，這五份立法院報告從今年三月在立法院專案報告到現在，差不多過了七個月，也算是期末考。 |
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00:01:18,986 |
00:01:44,006 |
游委員顥 |
在這次五個單位的專題報告中，行政院的報告是1,308字，通傳會是4,895字，數發部3,626字、金管會3,886字、法務部3,078字，共1萬6,793字，在這個部分，如果以13億元的預算下去除，大家今天在立法院的期末報告每個字價值是7萬7,413元──每個字！ |
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00:01:48,430 |
00:01:58,059 |
游委員顥 |
明年度如果提升預算，再換算五份報告的成本，每個字價值37萬元──每個字！ |
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00:01:58,921 |
00:02:01,763 |
游委員顥 |
我在這裡要提出的是錢要花在刀口上！ |
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00:02:01,944 |
00:02:09,871 |
游委員顥 |
我們看到你們提出許多成效跟報告，但跟民眾的期待還是有很大的落差啦！ |
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00:02:10,450 |
00:02:19,655 |
游委員顥 |
所以我還是期望各單位、各部會要持續加油，讓打詐績效更能夠有成果。 |
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00:02:20,036 |
00:02:38,072 |
游委員顥 |
當然，字數跟報告篇幅不代表一切，但是在目前來講，大家看到打詐愈打愈多，去年詐騙四萬件、財損88億元，到今年甚至大幅提高，在裡面有許多部分都需要檢討。 |
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00:02:38,793 |
00:02:45,440 |
游委員顥 |
我想先就教一下，為什麼今天行政院打擊詐欺指揮中心的指揮官沒有來？ |
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00:02:45,440 |
00:02:45,941 |
游委員顥 |
我想請教一下執秘。 |
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00:02:47,743 |
00:02:49,305 |
黃執行秘書國師 |
感謝委員。 |
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00:02:49,305 |
00:02:59,171 |
黃執行秘書國師 |
因為今天議程排定時並沒有特別指定層級，而指揮官另外有其他行程，所以我就先來。 |
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00:02:59,171 |
00:03:01,793 |
黃執行秘書國師 |
如果有不周到的地方，我們會立即轉達。 |
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00:03:03,214 |
00:03:06,338 |
游委員顥 |
請問未來的話有關打詐議題，指揮官是不是一定要到？是。 |
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00:03:07,019 |
00:03:26,454 |
游委員顥 |
當然我也肯定國師兄您過去在偵查隊對於實務方面的經驗，所以我們才看到您從橫山分局長、鳳林分局長，到偵六隊、偵七隊，現在還直接來擔綱如此重任。 |
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00:03:27,296 |
00:03:34,322 |
游委員顥 |
那我想問一下，在目前行政院的打詐辦公室，除了你之外，有沒有副指揮官？ |
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00:03:35,835 |
00:03:48,224 |
黃執行秘書國師 |
跟委員報告，目前依整個設置條例是只有指揮官一名、執行秘書一名，但是各部會都有派駐相關業務窗口進駐打詐指揮中心。 |
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00:03:48,845 |
00:03:52,407 |
游委員顥 |
有沒有擴大、還有多少新增人力，除了派駐？ |
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00:03:52,407 |
00:04:04,316 |
黃執行秘書國師 |
是的，目前我們也在研議，有兩個部會因為實質上在識詐面向是有需要的，指揮官也同時在跟院方高層討論，要再增加新的人員跟能量。 |
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00:04:04,316 ≈
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00:04:06,859 |
游委員顥 |
預計增加多少？ |
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00:04:06,859 |
00:04:10,285 |
黃執行秘書國師 |
目前有需要的是會再多一到兩位進來。 |
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00:04:10,285 ≈
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00:04:16,542 |
游委員顥 |
只有增加一到兩位？ |
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00:04:16,542 ≈
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00:04:22,799 |
游委員顥 |
那這個辦公室預計還要增加多少預算、多少經費，以在明年達到快速打詐的目標？ |
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00:04:22,799 |
00:04:34,944 |
黃執行秘書國師 |
誠如各位委員都持續關心的，打詐議題目前確實牽涉到國安問題，我們也希望發揮團體打仗的力量。 |
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00:04:36,365 |
00:04:44,630 |
黃執行秘書國師 |
未來需要的話……今年度確實編列得不足，都只在業務費用，未來會視狀況作滾動式的彈性調整。 |
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00:04:45,390 |
00:04:50,832 |
游委員顥 |
本席還是要指出，我當然肯定大家、每一位打詐同仁的努力啦！ |
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00:04:51,933 |
00:05:02,617 |
游委員顥 |
但是今天面對等同國安議題的打詐問題，指揮官面對重要會議，下次邀請他一定要到。 |
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00:05:03,657 |
00:05:14,681 |
游委員顥 |
此外，有沒有協同的副指揮官以及再增加一到兩名人力、是否再整合一些相關部會，人力夠充足嗎？ |
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00:05:14,681 |
00:05:22,283 |
游委員顥 |
派駐歸派駐，但指揮中心在概念上不是只有彙整資料而已，而是要整合業務啊！ |
|
00:05:22,783 |
00:05:23,523 |
游委員顥 |
還要整合技術啊！ |
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00:05:24,724 |
00:05:37,907 |
游委員顥 |
以今天來講，若沒有增加更多人力、甚至叫專業的人才直接擔綱這個指揮中心的業務，我坦白講，這樣就只是單純在彙整各單位資料，這樣非常可惜！ |
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00:05:38,586 |
00:06:06,397 |
游委員顥 |
同樣的，指揮官從上一次的李憲明是建築專業，再到這次的馬士元次長，也是建築專業，但本席在這裡還是要指出：當然，馬次長作為指揮官，過去一定也有他的經驗在，可是今天在打詐這種如此重要的議題上，真的不能找「賴友友」，還是要以專業導向為主。 |
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00:06:07,098 |
00:06:22,167 |
游委員顥 |
如果是警政或法務部檢察官等等、或是在通訊相關技術有專業者，包括部長也有專業，大家在這個部分做整合，我坦白講，這樣不管是朝野立委，大家都比較能接受。 |
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00:06:22,969 |
00:06:30,660 |
游委員顥 |
如果只是彙整的話，我覺得就沒有辦法達到成效，何況還要再把預算從13億元提高到73億元！ |
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00:06:30,660 |
00:06:34,744 |
游委員顥 |
所以就這個部分，我覺得行政院必須重新思考。 |
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00:06:35,746 |
00:07:02,332 |
游委員顥 |
再來，剛才有看到數發部其實有跟幾個通訊軟體業者─不管是Facebook、TikTok或LINE，都作了相關的溝通或是喝咖啡，那我想請教一下部長，目前在這幾個廣告平臺中，哪一個配合數發部的績效最好、速度最快？ |
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00:07:03,391 |
00:07:09,417 |
黃部長彥男 |
報告委員，其實這幾家平臺都有誠意要配合，因為他們也都覺得詐騙是個很嚴重的問題。 |
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00:07:09,417 |
00:07:11,457 |
游委員顥 |
那剛才提的這六家廣告平臺業者速度最快的是哪一個？ |
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00:07:14,099 |
00:07:31,792 |
黃部長彥男 |
其實都有在配合，速度我沒辦法講，不過我們現在看到在Facebook上面的詐騙最多，所以它下降的數目最多，如同我剛才講的，尤其是投資詐騙，從過去一個月可以到八萬多個假投資詐騙，現在大概一萬多…… |
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00:07:31,792 ≈
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00:07:42,437 |
游委員顥 |
部長，因為時間有限，我跟你補充一下。 |
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00:07:42,437 ≈
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00:07:53,084 |
游委員顥 |
延續剛才許多委員所提，包括Facebook，這些廣告平臺業者必須要以實名制來作登錄，這個一定要推動，因為不僅是詐騙，也包括網路霸凌，我相信網路上各種虛擬都必須以實名為主。 |
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00:07:53,084 |
00:07:58,808 |
游委員顥 |
再來，剛才提到LINE的部分，他們要求要有傳票、搜索票才能提供進一步資訊。 |
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00:07:59,308 |
00:08:15,719 |
游委員顥 |
先不論現在核定多少張、辦過多少案，我今天講一個概念：家是自己買的，遭小偷了，找警察把小偷趕走了，結果這個家卻變成不是自己的、變成小偷的，這就像LINE的帳號被盜用一樣。 |
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00:08:16,940 |
00:08:28,792 |
游委員顥 |
所以我覺得數發部還是要積極溝通，不僅是實名制，還包括向被盜用帳號的人歸還帳號，還是有賴部長下一次溝通後能夠跟各界說明。 |
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00:08:29,431 |
00:08:31,213 |
黃部長彥男 |
好，這個我回去後會再跟LINE討論。 |
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00:08:31,213 |
00:08:31,233 |
游委員顥 |
好，謝謝。 |
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00:08:31,733 ≈
|
00:08:33,448 |
主席 |
謝謝游顥委員。 |
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00:08:33,748 ≈
|
00:08:37,176 |
主席 |
接下來有請黃健豪委員發言。 |