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蔡易餘 @ 第11屆第2會期經濟委員會第3次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:01,029 | 00:00:13,457 | 蔡委員易餘 | 謝謝召委，是不是有請國發會劉主委？ |
| 00:00:13,457 ≈ | 00:00:14,457 | 主席 | 請國發會劉主委。 |
| 00:00:13,937 | 00:00:14,378 | 劉主任委員鏡清 | 蔡委員早。 |
| 00:00:24,653 | 00:01:09,888 | 蔡委員易餘 | 好，我想要就教主委，行政院在9月的時候，針對國家人才競爭力躍升方案有一個4年期的計畫，它鎖定的有AI人才、綠色領域及跨域人文數位人才，希望在2028年要到45萬人次，包括要新增12萬名外國專業人才，擴增8萬名外國技術人力，我想要請教主委的是，我們2028年要新增外國的專業人才，讓外國的技術人力到臺灣來，那你們的具體計畫是什麼？ |
| 00:01:11,717 | 00:01:34,796 | 劉主任委員鏡清 | 好的，我們具體計畫是透過幾種方式，第一個是放寬法令鬆綁，讓人才更容易進來，尤其是我們也比較了日本、新加坡、韓國等地，還有澳洲，這些跟我們搶人才的地方做一個比較，我們現在也集合了各部會正在修訂法令，希望在年底送進立法院來審議。 |
| 00:01:34,796 ≈ | 00:01:35,796 | 劉主任委員鏡清 | 這個吸引人才…… |
| 00:01:34,796 | 00:01:43,887 | 蔡委員易餘 | 所以主委你也很清楚，現在外國的人才要進來，最主要是法令的限制。對。 |
| 00:01:44,447 | 00:01:49,790 | 蔡委員易餘 | 就是說我們如果沒有鬆綁現行法令的情況之下，外國人是進不來的啊！ |
| 00:01:50,091 | 00:02:04,680 | 蔡委員易餘 | 不管是專業人才，或者是我們知道現在臺灣各行各業都在缺工，缺工的情況之下，我相信主委你到民間所有的企業去走一趟，你就知道缺工的狀況多嚴重啊！對。 |
| 00:02:05,140 | 00:02:58,242 | 蔡委員易餘 | 既然缺工的狀況這麼嚴重我們都知道，我想要跟主委說的是，有一個國家叫做泰國，泰國他們在這10年，過去我們臺灣都把泰國當作是移工的重點來源國，結果連泰國這個國家都正視到他們自己國內也是缺工嚴重，所以他們在過去這10年把整個國家的員工做了一個大幅度的調整，從2014年開始，他們針對外國人的聘用增加了160萬，所以他們社會體系的雇員已經有55%以上都是外籍勞工，55%，這是泰國這個國家。 |
| 00:02:58,242 ≈ | 00:02:59,242 | 劉主任委員鏡清 | 對，是的。 |
| 00:02:59,141 | 00:03:15,950 | 蔡委員易餘 | 那我們可以想像，基本上他們的勞動力已經比臺灣充足的情況之下，他們還鬆綁法令，到現在55%以上可以聘用外籍雇員，所以外國勞工現在的總數也是到達了他們歷史的巔峰。 |
| 00:03:18,391 | 00:03:44,630 | 蔡委員易餘 | 基本上，大家都知道要保護國內的勞動力，保護國內的年輕人有就業機會，但是這個前提必須在於年輕人到底選擇怎樣的就業，如果這個就業機會是年輕人沒有意願的，那我們還僵在這邊，然後一直不把移工政策大幅地鬆綁，這個是不利臺灣整體的經濟發展，主委，你贊成我這樣的說法嗎？ |
| 00:03:44,630 | 00:03:45,591 | 劉主任委員鏡清 | 我贊同委員的看法。 |
| 00:03:46,230 | 00:04:01,415 | 蔡委員易餘 | 對，所以我要具體地跟主委說，我們去比較，我為什麼提到泰國，因為過去我們都說泰國移工，現在人家泰國也都引進移工，他們都到了55%。 |
| 00:04:01,956 | 00:04:20,142 | 蔡委員易餘 | 相對於臺灣，我們還在用傳統的5個等級，就是3K五級制的適用，從A+（A plus）到A、B、C、D，然後它們各差5%，最多到35%，如果它又再提高了，它就用就業安定基金。 |
| 00:04:20,642 | 00:04:33,690 | 蔡委員易餘 | 基本上這樣的政策看起來，如果是在C級，我光是請1個移工，等於要請6個本國籍人士，好，對產業來說，我不是不請這6個本國籍人士耶！ |
| 00:04:34,730 | 00:04:35,970 | 蔡委員易餘 | 是這6個我根本請不足！ |
| 00:04:35,970 ≈ | 00:04:42,944 | 劉主任委員鏡清 | 請不到人。 |
| 00:04:42,944 | 00:04:43,884 | 蔡委員易餘 | 並不是說我不請啊！ |
| 00:04:44,105 | 00:04:54,453 | 蔡委員易餘 | 我願意去聘請，可是我請不足這6個，既然我請不足這6個，我就沒辦法去請1個移工來我的公司工作，我是用C級的喔！ |
| 00:04:54,792 | 00:04:59,877 | 蔡委員易餘 | 如果你用到D級的話，事實上電子零組件它又涉及到了科技產業喔！ |
| 00:05:01,038 | 00:05:11,992 | 蔡委員易餘 | 又涉及到了科技業，所以回到D級的話，我如果要請1個移工，我要請個10個本國籍的勞工，問題是這10個我就找不到啊！ |
| 00:05:13,615 | 00:05:13,835 | 蔡委員易餘 | 請不到人啊！ |
| 00:05:15,246 | 00:05:46,901 | 蔡委員易餘 | 所以從這一個比例來說，我覺得以現階段，我們不要講少子化，就講現在大家對於工作態樣的思考在改變，年輕人可能會選擇透過AI的時代，可以在網路上工作，可以更自由更有彈性的工作型態，這是他們要的工作型態，如果是受僱於產業，這個不是他們理想的受僱型態的時候，企業也要跟著調整，國家的法令也要跟著調整啊！ |
| 00:05:47,663 | 00:05:47,862 | 蔡委員易餘 | 好不好？ |
| 00:05:47,983 | 00:05:48,763 | 蔡委員易餘 | 主委，最後讓你講一下。 |
| 00:05:48,884 | 00:05:51,986 | 劉主任委員鏡清 | 好，這個我們會找勞動部來討論一下。 |
| 00:05:52,288 | 00:05:53,188 | 蔡委員易餘 | 那你們的想法是怎樣？ |
| 00:05:54,516 | 00:06:00,302 | 劉主任委員鏡清 | 以我對產業的認知跟壓力的瞭解，我們希望能放寬是最好啦！ |
| 00:06:00,621 | 00:06:17,836 | 劉主任委員鏡清 | 因為泰國事實上在2018年人口紅利開始消失，他們到2024年人口會開始進入萎縮，所以他們很快地制定外勞法以後就開放得很快，那我們可能有很多內部不同的聲音要被解決，所以我們會找勞動部來討論這件事情。 |
| 00:06:20,078 | 00:06:40,085 | 蔡委員易餘 | 好，我覺得要正視這個問題，而且這件事不要再拖，我當然知道很多政策的制定它會有不同的想法，會有不同的意見，但是這些意見終是有一方要退讓，說服的過程必須要減短，就是有一方要退讓嘛！對。 |
| 00:06:40,085 | 00:06:43,907 | 蔡委員易餘 | 到底怎樣才是對國家產業是正確的啊！ |
| 00:06:44,068 | 00:06:50,532 | 蔡委員易餘 | 所以我覺得這個東西你們真的要趕快深入調查，你們要趕快去瞭解現在勞動力就業的狀況，我剛才說了這麼多…… |
| 00:06:50,532 ≈ | 00:06:51,532 | 劉主任委員鏡清 | 好，我瞭解。 |
| 00:06:50,572 | 00:06:51,312 | 蔡委員易餘 | 我覺得那都是現在真的要趕快面對的狀況。 |
| 00:06:59,637 | 00:07:03,042 | 劉主任委員鏡清 | 我的看法跟你是一致的，我會來努力一下。 |
| 00:07:03,362 | 00:07:09,611 | 蔡委員易餘 | 好，這部分請主委要趕快費心，因為國發會站在整個國家的產業布局是非常重要的。 |
| 00:07:10,894 | 00:08:27,624 | 蔡委員易餘 | 第二個，我再跟主委說一下，現在我們在討論中高齡重返職場，而中高齡重返職場不管是心態的調適或者是生活習慣，事實上我們也做了一些數據的調查，針對45歲以上中高齡重返職場，從民調顯示是非常悲觀，認為重返職場是輕鬆的只有0.8%，看起來有將近9成的人都認為重返職場是有困難或者是有壓力，所以第一個，中高齡要重返職場困難，這個困難來自於產業可能已經有替代人力，現在這個人要回去是有困難，還是說他們整個心態的轉變，但是臺灣有一個狀況，我們對於65歲以上的勞動參與率，相對於韓國、新加坡、日本，韓國、新加坡是30%，日本是25%，我們臺灣65歲以上的勞動參與率只有10%。對。 |
| 00:08:32,267 | 00:08:34,549 | 蔡委員易餘 | 這部分我覺得我們也可以檢討。是的。 |
| 00:08:34,549 | 00:08:37,051 | 蔡委員易餘 | 擴大整個勞動力的參與…… |
| 00:08:37,051 ≈ | 00:08:38,051 | 主席 | 好，謝謝。 |
| 00:08:37,051 | 00:08:41,854 | 蔡委員易餘 | 才是我們經濟發展一個主要的基石，好不好？好的。 |
| 00:08:42,734 | 00:08:43,756 | 蔡委員易餘 | 所以主委，我覺得這部分…… |
| 00:08:44,115 | 00:08:45,957 | 劉主任委員鏡清 | 對，這一點有納入我們的人才策略裡面…… |
| 00:08:45,957 ≈ | 00:08:46,957 | 主席 | 好，謝謝，發言時間到。 |
| 00:08:46,296 | 00:08:51,641 | 劉主任委員鏡清 | 我們可能會建議成立一個人口對策的辦公室來因應。 |
| 00:08:52,661 | 00:09:00,871 | 蔡委員易餘 | 我說的這兩項都很要緊，勞動力一定要想辦法提高，不然現在臺灣所有的產業大家都哀哀叫，好不好？主委。 |
| 00:09:01,371 ≈ | 00:09:02,800 | 劉主任委員鏡清 | 是，謝謝。謝謝。 |
| 00:09:03,100 ≈ | 00:09:07,671 | 主席 | 好，謝謝蔡易餘委員精準的發言，請回座。 |
| 00:09:07,971 ≈ | 00:09:10,829 | 主席 | 下一位質詢請鄭天財，6加2。 |
公報詮釋資料
| page_end | 290 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-19-3 |
| speakers | ["邱志偉","邱議瑩","陳亭妃","林岱樺","賴瑞隆","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","張嘉郡","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳超明","謝衣鳯","吳春城","麥玉珍","洪孟楷","黃國昌","黃建賓","廖偉翔","羅智強","牛煦庭"] |
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| meetingDate | ["2024-10-07"] |
| gazette_id | 1137901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1137901_00007"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請國家發展委員會主任 委員、經濟部次長就「我國政府對新創及中小企業扶植政策執行狀況與未來精進措施（含政策、 人才、法制、稅制、資金、區域平衡等六大面向）」進行報告，並備質詢 |
| agenda_id | 1137901_00006 |