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楊委員瓊瓔：（10時43分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，請主委。 |
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主席：請劉主委。 |
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楊委員瓊瓔：主委，我經常說國發會是我們國家的心臟跟頭腦，非常的重要，而一個國家必要的元素就是人民，所以今天我要跟你討論的是人口學的政策。我們2023年的新生兒是13萬5,571人，比較前一年，我們少了3,415人，以我屬龍的那一年總共將近41萬人。我用這個數據來告訴你，我們臺灣的出生額已經減少，但是我更憂心的一點就是看到我們新生兒的死亡率是年年在上升，2022年達到了千分之二點八，創下了15年來的最高。其中兒虐致死的部分，我們看到2021年的研究顯示，針對2011年至2020年5月28日居家保母與嬰幼兒事故傷害的108筆案件進行分析，就有109位受害者與118位被告，其中有69位受傷、40位死亡。我們看到這樣的一個情況，本席要請教國發會主委，就相關橫向的衛福部、教育部、勞動部、內政部、法務部這5個部會，你們花了475億的公帑來做社會安全網，但嬰幼兒事故傷害、死亡的新聞頻頻發生，主委，你認為社會安全網的執行成效究竟是如何？請做說明。 |
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劉主任委員鏡清：成效的好壞要有前後期的比較，因為我沒有前期的數字來比較，我很難講它在短期間的改善…… |
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楊委員瓊瓔：本席已經花了那麼多時間把數字告訴你了！ |
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劉主任委員鏡清：但是這個內容看起來的確是比較讓人遺憾的數字，這個是我自己覺得的…… |
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楊委員瓊瓔：本席再強調一次，政府花了475億做社會安全網，我再給你一個數字，2019年到2023年全臺約有1萬2,000名的兒童跟少年受虐，每一年約有20名未成年人在家中受虐致死。大家都說，政府要做我們人民的靠山，政府將人民所繳的稅金花了475億卻做成了這樣子的成效，請你告訴我要怎麼樣去保護呢？請做說明。 |
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劉主任委員鏡清：我並不清楚那四百七十幾億預算的實際內容，但是我想減少受虐兒的話，應該要從整個社會環境來改善跟預防，我想這個也許我們會來請教一下相關的部會。 |
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楊委員瓊瓔：主委，你現在給我這個回答，我真的是非常難過，我經常說國發會不是單一單位，是能橫向的，因為你一個政策下去，你必須要去了解你的KPI，你達成的成效是什麼，你現在告訴我你什麼都不知道，我怎麼跟你討論？ |
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本席再告訴你，當時剴剴慘死的時候，7年前，我們臺灣、我們的政府學到了什麼？預算下了，你學到了什麼？我們又看到「發育不全遭母棄8天餓死！高雄女嬰火化沒骨灰，阿嬤淚崩：苦了妳」的新聞，這是10月1號的新聞，在這樣的情況下，連這麼重大的，我們花了475億，5個部會，我們都不清楚、不痛不癢，這個讓我們怎麼辦？我把這個功課給你，這5個部會，你要發揮國發會的本職，一個政策，社會安全網下去，我們預算下去，我們要怎麼樣去做、怎麼去追蹤、怎麼去改善，這也就是為什麼預算要重議，我們看不到答案。你去了解，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：好。 |
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楊委員瓊瓔：把你的精進方案給我們，好不好？多久時間可以告訴我們？ |
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劉主任委員鏡清：一個月的時間，因為我們可能要去詢問各部會…… |
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楊委員瓊瓔：趕快去了解，趕快去了解好不好？ |
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劉主任委員鏡清：好。 |
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楊委員瓊瓔：趕快去了解，一個月內將你的精進方案給我們，好不好？因為未來我們要審預算，我們不希望只看到預算下去，我們看不到指標，也不知道你們在做什麼，但是社會新聞不斷地產生，這不是一個有為的政府應當呈現的，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：我想各部會應該都……我們開會看下來，他們都很努力，我想我們…… |
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楊委員瓊瓔：他們都很努力，但是現在的現象就是這樣！所以一個月內請將你精進的方案給我們，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：好的。 |
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楊委員瓊瓔：接下來本席要請問你，我們的人口統計資料，包括內政部、勞動部、教育部、主計單位都各有職掌，國發會您每兩年一次的人口推估，包括要分析未來人口變動的趨勢，今年8月29日負責人口推估的國發會發出公告表示，「配合行政院業務整體規劃，有關未來人口出生、死亡等推估結果由原訂113年8月30日延後到9月30日下午4時前發布」；但不到一個月，9月24日國發會又貼出一個公告，竟寫「推估結果再一次延後到這個月10月31日下午4時前發布。」所以我要請教主委，一個政府，兩年公告一次的人口推估，你一延再延、一延再延，到底怎麼回事？你還會在10月中再告訴我們再延嗎？ |
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劉主任委員鏡清：不會。 |
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楊委員瓊瓔：這個部分到底出了什麼問題？ |
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劉主任委員鏡清：好。 |
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楊委員瓊瓔：人口推估的報告，對於我們優化生養的環境，因應整個超高齡的社會，充實人力等一切資源，都非常的重要，所以請問，什麼時候要公布？ |
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劉主任委員鏡清：我們在10月16號國家發展委員會的會議中進行討論之後就會公布，那我也…… |
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楊委員瓊瓔：確認？ |
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劉主任委員鏡清：確認。 |
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楊委員瓊瓔：你延了兩次，什麼原因延？ |
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劉主任委員鏡清：原因我跟您報告一下，第一次，我希望他們了解國際的趨勢，做一個比較，而不是單純只看台灣的變化…… |
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楊委員瓊瓔：好，你有作為，我也給你認同。 |
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劉主任委員鏡清：第二次是我要求他們要準備答案，不要只公告數字，卻沒有答案面對人民。 |
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楊委員瓊瓔：對！哇，現任的國發會主委，我贊許你。沒有資料要怎麼去回應，所以你打了前任主委的作為，我希望、我也認同你有作為，請你在10月16號開完會，也給社會大眾公布，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：這一定會的。 |
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主席：好，謝謝。 |
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楊委員瓊瓔：好。最後一個議題，我給你功課就好。地方創新本席非常非常的堅持，監察院113年4月16日的調查報告指出：「國發會辦理青培站計畫已歷時2年餘……」…… |
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主席：楊委員，時間到了。 |
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楊委員瓊瓔：好。你累計補助了4億元，本席一直關心，但地方創新施行至今，你補助106案，總共只有6案建立出產業模式，所以本席希望國發會要提出績效評估機制，本席要請教，你什麼時候會提出？ |
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主席：好，謝謝，時間到。 |
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劉主任委員鏡清：我們也會提供書面資料給委員。 |
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楊委員瓊瓔：所以這兩年來，本席希望把制度做好，你要把可以量化的KPI市場競爭力等制度訂出來，多久時間可以訂出來？ |
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劉主任委員鏡清：我們上個禮拜的外包案，我已經把它停下來，我要求他們把KPI訂好才能往下做。 |
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楊委員瓊瓔：好，請問什麼時候會公布？ |
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劉主任委員鏡清：我兩週內給你。 |
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楊委員瓊瓔：兩週內公布，我們一起好好來發展地方創新，這是我們非常努力一定要做的事情，好不好？謝謝。 |
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劉主任委員鏡清：好的。 |
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主席：謝謝楊委員精準的發言。 |
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楊委員瓊瓔：感恩。 |
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主席：下一位請張嘉郡委員質詢。 |