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徐巧芯 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第2次全體委員會議

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00:00:01,304 00:00:03,026 謝謝主席那我們有請顧部長請顧部長
00:00:17,174 00:00:28,427 部長好,我們剛才有提到美方的雷神採購但其實我們軍方跟雷神採購的裝備裡面我想詢問是否有一筆台幣182億元的愛國者三型PAC-3的飛彈重建建設案
00:00:39,574 00:00:47,570 這是一個檢測案。我想這個檢測案的內容主要是不是先…可不可以簡單說明?對,簡單說明。
00:00:49,075 00:01:09,593 報告委員我們這個愛三重建車案主要是愛國者飛彈它使用10年之後我們的導引斷件必須做更換來確保它可以發揮原本的效能所以它是一個維修費的案維修費用對不對但是呢根據今天媒體的報導喔國防部最早規劃呢這個採購案本來是整體的愛國者飛彈採購案是1791億餘元喔那在預定2021年的時候結案
00:01:16,218 00:01:33,617 那呢軍售結餘款本來應該要繳庫的但美方要求182億元結餘款不要繳庫那所以呢空軍的這個防空指揮部呢就擅自跟美方簽發了這個架書最後呢以說好買好的飛彈數量沒有買夠
00:01:35,799 00:02:02,721 用這筆錢來補買、修訂為愛二性能提升及採購愛三的續購案以補充原彈藥的不足數將全案延長到2027年結案請問是否有此事?這個是不實的所以今天媒體的報導是不實的消息從建設案是一個新政案新政案而且報立法院審議通過至於愛三的剩餘的結餘款是我們拿來徵購
00:02:04,884 00:02:08,775 這個徵購案也經過立法院審議通過所以兩個事情是不同的
00:02:09,656 00:02:31,062 二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及針對美國軍火商雷神對台軍售價格情事及後續因應及針對美國軍火商雷神對台軍售價格情事及後續因應及針對美國軍火商雷神對台軍售價格情事及後續因應及針對美國軍火商雷神對台軍售價格情事及後續因應及針對美國軍火商雷神對台軍售價格情事及後續因應及針對美國軍火商雷神對台軍售價格情事及後續因應及針對美國軍火商雷神對台軍售價格情事及後續因應及針對美國軍火商雷神對台軍�
00:02:34,403 00:03:01,682 沒有所謂的空軍防炮指揮部先講後奏擅自與美方簽約空軍司令跟國防部長事先不知道就建案作業的事情這個程序上的瑕疵是有的有所以確定有這件事對這個當時這個也已經被糾正了被糾正了對但是事後補齊了相關的文件之後呢報立法院立法院也審查通過所以這182億元後來如何處理
00:03:05,307 00:03:16,536 這182議員就是邊按照這個相關的程序把它完整之後報到立法院,立法院也審議通過了。審議通過那如何懲處?相關的名單有多少人?應該有懲處啊。恐軍有沒有?
00:03:19,378 00:03:39,868 報告委員 這個案子向委員報告 這個案子國防部在一開始出現消息的時候我們就已經召開新聞記者會進行說明那接下來我們也到監察院來進行相關的調查跟詢問最後的懲處結果是如何的空軍副司令以下相關人員都受到懲處
00:03:41,588 00:03:45,509 二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為。
00:04:00,314 00:04:21,096 外界另外也很關注賴總統在8月份的時候在新進將裡面看到三軍統帥沒有立正好像不高興但其實外界說是總統府的一位女性官員請大家坐下所以導致的誤會想請問一下部長那位官員是誰?誰請大家坐下的?
00:04:22,137 00:04:45,544 跟委員報告我當時到場的時候並沒有看到那其他的新晉將領文你沒有去詢問瞭解這個狀況我瞭解請問是誰請大家先坐下來委員好這個一開始就是總統是好意希望能夠在進任典禮完之後辦一個茶會然後這個好意那個總統給我們的資訊是總統是誰給你的資訊是交際科
00:04:48,965 00:04:51,406 徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧
00:05:12,219 00:05:37,729 我想并沒有:我的理解並沒有說要如何:因為這個是事先在移植的這個溝通上面可能有所不足所以並沒有說哪個專員就要當時現場在場坐下我是很疑惑就是說一個專員那他來溝通然後大家就覺得專員講的意見能夠代表總統那就坐下來了引發這一系列的誤會
00:05:38,889 00:06:03,904 所以請問不是郭雅惠發言人也不是辦公室主任陳奕霖兩位都不是我想剛剛您說明了剛才那個右邊這位知道是誰跟你們溝通的這兩位都不是吧我們確認一下而已前一個禮拜我們就在跟總統交際課做一個協調交際課的哪一位
00:06:04,244 00:06:06,245 所以說你們一早進去就先坐下了?
00:06:25,098 00:06:53,497 原本就是坐在裡面等總統所以說這個裡面的我們跟總統府這個溝通可能我們有疏失沒有特別去強調說總統府進來就要休息所以你們一走進來就坐下了沒有人跟你們說要坐下大家都先坐在裡面了然後總統府就直接走進來所以看到總統沒有站起來不是因為總統府的科員專員請你們說要坐下是你們自己決定的沒有這樣的就是說沒有看到有這樣的事情
00:06:53,737 00:06:54,438 我還有很多其他的問題要問
00:07:12,200 00:07:27,589 ﹗最近颱風造成很多家園的損害我們的國軍在救災當中更是關鍵的角色首先請教部長下面這幾句話您是否認同第一在颱風來襲時按照氣象數據提供的建議地方首長來
00:07:29,330 00:07:45,817 擁有放颱風架的決定權這是第一句第二、戰爭不分颱風影響與否為因應兩岸之間隨時可能發生的戰爭情勢應該要取消颱風架請問部長你覺得第一種說法比較合理還是第二種說法比較合理
00:07:48,809 00:08:12,335 第一種是呢,颱風來襲的時候按照氣象署的數據提供的建議由地方首長來決定是否放颱風架第二種說法是戰爭不分颱風架影響與否因應兩岸可能發生的戰爭歧視情勢應該要取消颱風架這兩種說法第一種跟第二種部長您覺得哪一種說法比較有道理
00:08:13,218 00:08:14,139 所以你認為颱風價對於台灣來說是否有必要性嗎?
00:08:36,780 00:09:01,698 對我們國軍來講我們颱風來的時候可能對於可能的遭害我們都會做兵力的預置裝備裝備的一個預置然後我們也會一起開設你認為颱風架對於民眾對於如果沒有放颱風架的話那民眾在外面可能會有更多的風險對於國軍的救災行動來說會不會增加更多的難度跟風險跟人力的投入
00:09:02,626 00:09:19,303 我想我們對於是不是放颱風架這一點我還是在強調這不是國防部夜館的部分不是我能夠回答的沒有我問的是對國軍來說如果沒有颱風架那國軍會不會投入更多的資源因為沒有保護到人民的安全
00:09:21,402 00:09:47,893 國軍就是投入救災這個是我們的中心任務之一所以我不知道委員問的意思是說有真的颱風來了然後沒有放假還是說沒有颱風來了然後放假真的有颱風來了沒有放假就是真的颱風來了不放假這件事情
00:09:48,715 00:10:09,900 那真的台灣來沒有放假那我想各地方政府首長在決定要不要放的時候都是在考慮國人的生命安全的問題來我們看一下可是呢我們總統府狹下成立的新單位全民認防衛社會任性委員會裡面總統清點的曹新成顧問以他的專業在社群網路上面發表評論他說
00:10:11,740 00:10:30,932 從全民防衛熱性的觀點來看要取消颱風架因為如果繼續放颱風架以後全民都要進西中營進行勞改這明顯跟您剛剛的觀點是不一致的請問我們老百姓是要聽您的還是聽我們顧問的我想對任何個人的發言我們都表示尊重因為他是顧問啊
00:10:33,123 00:10:35,526 國軍在太光演習遇到颱風的時候是如何因應的?
00:10:48,624 00:11:09,634 我們事實上這一次也真的遇到颱風是的我們去年也遇到颱風是的那我們要試颱風的一個狀況就改成就變成轉換任務為救災那做一級開設啊是啊我們很支持所以我們雖然是遇到颱風那我們改成防災救災任務這也是我們一貫的傳統我也很支持
00:11:10,174 00:11:36,934 但是呢這跟我們任性委員會的曹顧問的方向邏輯完全不一致對他來說轉成災害救災任務那是不是以後也要進集中營類似這樣的方式我覺得呢如果類似這樣子的顧問跌床架屋的說法反而呢會讓我們的國防任性所謂的全民國防任性產生更多的困擾那部長你知不知道任性委員會裡面總共有哪些顧問跟哪些委員
00:11:39,095 00:11:54,640 我想我那天有參與開會但是我現在詳細的名單不記得了但是我要說明的是我想任何人都有他表達意見的一個自由那確實有很多國家是沒有颱風架這個概念我同意因為有些地方沒有颱風當然沒有颱風架這不廢話嗎
00:11:56,300 00:12:23,359 但我想知道的是因為日本的緯度比較高所以日本的颱風對他們的影響是比較小的這個是有嗎有這是非常確定的你去問日本的專家日本的緯度比較高所以他的這個日代氣旋往上的時候日本最近好像受了很多颱風沒有你去問日本的颱風是比較小的那我另外要問再給我一點時間40萬名利這件事情請問法院依據是什麼
00:12:24,781 00:12:47,692 四十萬民力這個有相關主要來自於民防法的相關的規定那民防法第二條告訴我們除了救災以外有沒有包含民間自衛跟支援軍事勤務的部分就這一個現行的民防法它現在的規範是如此是如此的所以暫時會否轉為民兵
00:12:50,694 00:12:51,394 那要如何自衛?
00:13:13,245 00:13:33,476 主要是在強調現在應該是講如何自救或者是能夠救人自救跟救人所以他要自己能夠自救然後同時如果他可以發展出像類似有EMT-1或是甚至EMT-2的那我們是不是在民防法裡面應該要寫得更清楚一點
00:13:34,136 00:13:55,349 我想這個民法法的規範也已經相當久了啦,應該是可以來檢討。好,那我們最後一個問題喔。40萬名利是由誰來指揮?全社會任性防衛委員會、國防部、內政部警政署、民防指揮所、國安會。
00:13:56,209 00:14:13,803 在這四個相關聯的部會裡面請問這40萬的名利在暫時是由誰來統一做指揮跟委員報告因為到了如果有任何緊急狀況的時候會成立中央聯合應變中心那基本上名利的部分是由內政部來主導來進行調度好 謝謝