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張委員啓楷：（10時14分）請主委和次長。 |
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主席：請劉主委和何次長。 |
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劉主任委員鏡清：委員早。 |
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張委員啓楷：主委、次長，電價調漲以後是不是會變成萬物齊漲？今天最重要的新聞是臺鐵說因為台電漲了臺鐵的電價之後，臺鐵一年會增加2.28億的預算，所以現在漲完之後換臺鐵漲人民了，這變成一個惡性循環，台電漲臺鐵、臺鐵漲人民。我現在請教主委，這對民生會不會是很大的一個衝擊，而且現在是國營事業帶頭漲嗎？主委，這樣人民會不會太苦了，人民要被剝好幾層皮嗎？電價漲了，漲完之後臺鐵先漲，現在其他國營事業也可能要跟著漲，人民要怎麼辦？ |
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劉主任委員鏡清：就我瞭解，我們分兩個事情來看，因為它這次是有範圍的成長，我們評估下來對CPI的影響一年期的期間大概是0.2，臺鐵的部分…… |
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張委員啓楷：抱歉！我踩個煞車，你這個話已經講好幾次了，今天是最新的進度，我現在問你，臺鐵因為增加了2.28億的經費預算，它準備22日要送到董事會，它要漲臺鐵的票價，第一個衝擊到物價，這樣人民去搭臺鐵不就要多付錢了嗎？ |
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劉主任委員鏡清：就我瞭解，臺鐵的漲價是因為29年沒有漲，這只是其中一個因素而已，它因為29年沒有漲，所以…… |
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張委員啓楷：主委，看一下新聞，29年當然是一個因素，它現在提出去的是又把新的漲價放進去，主委，你們有沒有去爭取這個不要轉嫁到人民身上，可不可以？如果照你講的，這2.28億能不能不要轉嫁到人民身上？ |
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劉主任委員鏡清：經濟部在這裡，它也許…… |
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張委員啓楷：這是關於交通部，我等一下會問經濟部，經濟部的國營事業很多，我等一下會問台水，我先講一下，台水今年4月1日漲電價以後，一年增加5.62億，現在又漲，這次台水也是有受影響，台水會增加3.56億。我今天的質詢非常清楚，台電漲了，臺鐵，臺鐵不要轉嫁到人民身上來。第二個，一樣，台水增加了3.56億，也不能漲到人民身上來，我先問主委，交通部你負責去講，我等一下會問經濟部台水，還有經濟部主管的國營事業，絕對不能轉嫁到人民身上去，好不好？ |
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劉主任委員鏡清：委員，第一個，我一定會去轉達給交通部。第二個事情我也跟你說明一下，這個還是要看臺鐵的輸運人次，如果輸運人次是2億的話，攤下來是1個人才1塊錢，所以還是要看實際的狀況，我還是會去表達。 |
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張委員啓楷：主委，從人民的角度去看這個事情，人民何辜？台電漲了價，你還講沒有衝擊，行政院長跟你們都講沒有衝擊到民生、沒有衝擊到物價，這有沒有衝擊到？我去搭臺鐵就被影響到了，怎麼沒有呢？物價不會跟著漲嗎？兩個層面都是衝擊，我本來掏錢搭臺鐵，因為你漲了電價之後要多付錢，主委，這是常識，沒問題吧？這是常識，這個邏輯沒問題。第二個，因為國營事業漲了價之後，有沒有帶動物價，有沒有影響到民生呢？ |
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劉主任委員鏡清：這個其實還是要看影響的多寡，我們自己在看的話，在工業部門是2%左右，當然有些多耗電的會到10%，所以其實它的影響並沒有那麼大，尤其它這次有限定範圍，實際上我會去溝通，然後看看它到底影響有多大，有必要的話我們會來做一個整合性的溝通部門。 |
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張委員啓楷：主委的責任重大，人民會不會繼續太苦下去要看你囉！所以現在一方面是交通部那邊你要溝通，所有的國營事業，財政部其實也有，經濟部次長在場，我直接請問次長，台水因為這次的調漲會增加3.56億，台水應該不會轉嫁或因為這樣漲價吧？ |
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何次長晉滄：報告委員，目前台水沒有漲價的規劃。 |
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張委員啓楷：沒有，好。我們今天能不能做一個簡單的結論，這次台電漲了電價，所有的國營事業不能夠因為漲了、增加的電價，轉嫁到人民的身上，兩位都要做出承諾，好不好？兩個都要承諾，不要過幾天……這個馬上見真章，22日臺鐵如果開了會漲價的話，人民就找你們算帳，立法院也找你們算帳！ |
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劉主任委員鏡清：這個超過我們能承諾的範圍。 |
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張委員啓楷：第二個，剛剛次長說台水沒有漲，經濟部所有的國營事業若因為台電漲了電價有增加，我們都要追究責任，我們先做這個簡單結論。我們來看另外一個議題，請問主委，國發基金以前的投資都是投資股權，結果最近變成有些專案投資連影片都投資了。我們來看下一張簡報，在111年的時候，那時候專案投資電影或影片只有兩部，投資了3,500萬；結果到112年的時候，一下子跳到多少？34部，花了國發基金4億7,495萬。文化是一個國家的根本，你要投資文化，我沒有意見，文化讓一個國家偉大，可是不能夠偏頗，國發基金這個投資應該是以公司為主，儘量少是影片。 |
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最近有一個引起很大爭議的，這是不是又是超思的翻版，以小博大？前八年我們在抗議什麼？總資額200萬的小吃店，可以取得16.5億的快篩，50萬的超思獲得農業部10億的大訂單。今天又有一個很離譜的消息，有一家公司實收資本額不到86萬，結果從我們國家搬了1.13億的投資，包括國發基金都搬出來了。主委，這個要不要檢討一下？ |
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劉主任委員鏡清：這個我們找文化部檢討過一次，跟您報告一下，過去是因為投資效益不好的時候，它投了很多在專案上面，然後創造了比較多的投資結果。 |
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張委員啓楷：你講的是通案，我在講的是這家公司，一個實收資本額不到86萬的公司，政府從文化部跟國發基金可以搬1.13億去投資嗎？我給你看下一張簡報，這個投資了什麼？去拍這部叫「零日攻擊」，我們比一下好不好？最近右邊這部「臺灣三部曲」，導演魏德聖夠有名吧！左邊這位導演雖然也是有名，羅景壬羅先生，可是跟魏德聖比起來，魏德聖以前有「海角七號」、「賽德克．巴萊」，你看本來這個金額多少？總經費是45億喔！結果要請國發基金去投資，本來還不願意的，後來只投資了3,000萬，一般民眾會怎麼看這個事情？這兩個當然是投資魏德聖這邊啊！臺灣三部曲啊！都是以臺灣為題材啊！這個是常識問題，一定是右邊嘛！為什麼左邊反而更多？ |
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劉主任委員鏡清：這個我…… |
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張委員啓楷：主委，你看「零日攻擊」這個被稱為綠色的，不要說什麼一定是對民進黨多好的，可是我要問喔！兩個對比之下，投資臺灣的題材，為什麼一個「零日攻擊」國發基金投資4,170萬，高達16.09%，這是到目前為止國發基金所有的投資裡面一部片子最多的，這個人民不會有意見嗎？ |
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主席：好，謝謝…… |
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劉主任委員鏡清：委員，這個我會找文化部來瞭解。 |
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張委員啓楷：主委，我問你一個更直接的、問最後一個問題…… |
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主席：不好意思，委員時間到了…… |
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張委員啓楷：馬上好、馬上好！我問最後一個問題…… |
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主席：不是，我們要考慮到公平性，因為人家在等…… |
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張委員啓楷：主委，這個影片講的是兩岸戰爭，我問你站在國家發展的角度…… |
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主席：好，麻煩時間到了。 |
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張委員啓楷：如果有外資要來投資，去找了你，你願意、你敢找外資來看這部片子嗎？ |
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主席：張委員，不好意思，時間到了，書面資料補充…… |
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張委員啓楷：主席，我馬上就好了。最後一句話、最後一句話！ |
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主席：不是啦！大家都在等你！ |
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張委員啓楷：主委，站在國家發展的角度，例如我是一個國外的資金要進來，對不對？ |
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主席：你不是說一句話嗎？ |
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張委員啓楷：我看了這部片子是會來投資，還是不投資？ |
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劉主任委員鏡清：這個是我們委由文化部執行的文化創意產業投資啊！ |
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主席：好，謝謝，發言時間到，還有委員在等啊！ |
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張委員啓楷：這個是文化創意，可是對國家發展而言，外資就進不來啊！ |
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劉主任委員鏡清：文化是國…… |
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張委員啓楷：因為講的是兩岸戰爭啊！結果國發基金還去投資？ |
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劉主任委員鏡清：這個我們有檢討過，我事後再跟你報告。 |
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主席：好，謝謝，發言時間到…… |
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張委員啓楷：國發會跟國發基金不是打自己嘴巴嗎？ |
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主席：請書面答復，謝謝！ |
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張委員啓楷：好，抱歉喔！這個投資有其審核，請你把相關資料給我，好不好？ |
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主席：有人在等了。好，相關資料請提供。 |
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劉主任委員鏡清：對，好。 |
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張委員啓楷：謝謝主委。 |
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主席：謝謝！主委請回座。 |
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下一位質詢請鄭正鈐委員，鄭正鈐委員之後休息10分鐘。 |