|
00:00:02,493 |
00:00:02,934 |
張委員啓楷 |
請主委和次長。 |
|
00:00:02,934 |
00:00:15,640 |
主席 |
請劉主委和何次長。 |
|
00:00:15,640 |
00:00:15,740 |
劉主任委員鏡清 |
委員早。 |
|
00:00:15,740 |
00:00:36,598 |
張委員啓楷 |
主委、次長，電價調漲以後是不是會變成萬物齊漲？ |
|
00:00:36,598 |
00:01:03,154 |
張委員啓楷 |
今天最重要的新聞是臺鐵說因為台電漲了臺鐵的電價之後，臺鐵一年會增加2.28億的預算，所以現在漲完之後換臺鐵漲人民了，這變成一個惡性循環，台電漲臺鐵、臺鐵漲人民。 |
|
00:01:03,954 |
00:01:10,398 |
張委員啓楷 |
我現在請教主委，這對民生會不會是很大的一個衝擊，而且現在是國營事業帶頭漲嗎？ |
|
00:01:13,099 |
00:01:16,401 |
張委員啓楷 |
主委，這樣人民會不會太苦了，人民要被剝好幾層皮嗎？ |
|
00:01:16,401 |
00:01:23,664 |
張委員啓楷 |
電價漲了，漲完之後臺鐵先漲，現在其他國營事業也可能要跟著漲，人民要怎麼辦？ |
|
00:01:23,664 |
00:01:39,108 |
劉主任委員鏡清 |
就我瞭解，我們分兩個事情來看，因為它這次是有範圍的成長，我們評估下來對CPI的影響一年期的期間大概是0.2，臺鐵的部分……抱歉！ |
|
00:01:39,408 |
00:02:02,263 |
張委員啓楷 |
我踩個煞車，你這個話已經講好幾次了，今天是最新的進度，我現在問你，臺鐵因為增加了2.28億的經費預算，它準備22日要送到董事會，它要漲臺鐵的票價，第一個衝擊到物價，這樣人民去搭臺鐵不就要多付錢了嗎？ |
|
00:02:02,263 |
00:02:10,730 |
劉主任委員鏡清 |
就我瞭解，臺鐵的漲價是因為29年沒有漲，這只是其中一個因素而已，它因為29年沒有漲，所以…… |
|
00:02:11,009 |
00:02:25,233 |
張委員啓楷 |
主委，看一下新聞，29年當然是一個因素，它現在提出去的是又把新的漲價放進去，主委，你們有沒有去爭取這個不要轉嫁到人民身上，可不可以？ |
|
00:02:25,312 |
00:02:27,533 |
張委員啓楷 |
如果照你講的，這2.28億能不能不要轉嫁到人民身上？ |
|
00:02:30,696 |
00:02:31,816 |
劉主任委員鏡清 |
經濟部在這裡，它也許…… |
|
00:02:34,278 |
00:02:51,976 |
張委員啓楷 |
這是關於交通部，我等一下會問經濟部，經濟部的國營事業很多，我等一下會問台水，我先講一下，台水今年4月1日漲電價以後，一年增加5.62億，現在又漲，這次台水也是有受影響，台水會增加3.56億。 |
|
00:02:52,096 |
00:02:58,065 |
張委員啓楷 |
我今天的質詢非常清楚，台電漲了，臺鐵，臺鐵不要轉嫁到人民身上來。 |
|
00:02:58,065 |
00:03:15,598 |
張委員啓楷 |
第二個，一樣，台水增加了3.56億，也不能漲到人民身上來，我先問主委，交通部你負責去講，我等一下會問經濟部台水，還有經濟部主管的國營事業，絕對不能轉嫁到人民身上去，好不好？ |
|
00:03:16,217 |
00:03:19,118 |
劉主任委員鏡清 |
委員，第一個，我一定會去轉達給交通部。 |
|
00:03:19,338 |
00:03:33,142 |
劉主任委員鏡清 |
第二個事情我也跟你說明一下，這個還是要看臺鐵的輸運人次，如果輸運人次是2億的話，攤下來是1個人才1塊錢，所以還是要看實際的狀況，我還是會去表達。 |
|
00:03:33,142 |
00:03:35,203 |
張委員啓楷 |
主委，從人民的角度去看這個事情，人民何辜？ |
|
00:03:37,243 |
00:03:42,144 |
張委員啓楷 |
台電漲了價，你還講沒有衝擊，行政院長跟你們都講沒有衝擊到民生、沒有衝擊到物價，這有沒有衝擊到？ |
|
00:03:44,437 |
00:03:46,098 |
張委員啓楷 |
我去搭臺鐵就被影響到了，怎麼沒有呢？ |
|
00:03:47,259 |
00:03:49,181 |
張委員啓楷 |
物價不會跟著漲嗎？ |
|
00:03:49,181 |
00:03:57,529 |
張委員啓楷 |
兩個層面都是衝擊，我本來掏錢搭臺鐵，因為你漲了電價之後要多付錢，主委，這是常識，沒問題吧？ |
|
00:03:57,651 |
00:03:57,970 |
張委員啓楷 |
這是常識，這個邏輯沒問題。 |
|
00:03:58,391 |
00:04:07,581 |
張委員啓楷 |
第二個，因為國營事業漲了價之後，有沒有帶動物價，有沒有影響到民生呢？ |
|
00:04:08,240 |
00:04:30,352 |
劉主任委員鏡清 |
這個其實還是要看影響的多寡，我們自己在看的話，在工業部門是2%左右，當然有些多耗電的會到10%，所以其實它的影響並沒有那麼大，尤其它這次有限定範圍，實際上我會去溝通，然後看看它到底影響有多大，有必要的話我們會來做一個整合性的溝通部門。 |
|
00:04:32,434 |
00:04:36,436 |
張委員啓楷 |
主委的責任重大，人民會不會繼續太苦下去要看你囉！ |
|
00:04:37,117 |
00:04:54,137 |
張委員啓楷 |
所以現在一方面是交通部那邊你要溝通，所有的國營事業，財政部其實也有，經濟部次長在場，我直接請問次長，台水因為這次的調漲會增加3.56億，台水應該不會轉嫁或因為這樣漲價吧？ |
|
00:04:55,457 |
00:04:57,298 |
何次長晉滄 |
報告委員，目前台水沒有漲價的規劃。 |
|
00:04:57,298 |
00:04:58,417 |
張委員啓楷 |
沒有，好。 |
|
00:04:58,698 |
00:05:10,802 |
張委員啓楷 |
我們今天能不能做一個簡單的結論，這次台電漲了電價，所有的國營事業不能夠因為漲了、增加的電價，轉嫁到人民的身上，兩位都要做出承諾，好不好？ |
|
00:05:13,336 |
00:05:23,226 |
張委員啓楷 |
兩個都要承諾，不要過幾天……這個馬上見真章，22日臺鐵如果開了會漲價的話，人民就找你們算帳，立法院也找你們算帳！ |
|
00:05:23,226 ≈
|
00:05:24,226 |
劉主任委員鏡清 |
這個超過我們能承諾的範圍。 |
|
00:05:23,585 |
00:05:35,937 |
張委員啓楷 |
第二個，剛剛次長說台水沒有漲，經濟部所有的國營事業若因為台電漲了電價有增加，我們都要追究責任，我們先做這個簡單結論。 |
|
00:05:35,937 |
00:05:49,724 |
張委員啓楷 |
我們來看另外一個議題，請問主委，國發基金以前的投資都是投資股權，結果最近變成有些專案投資連影片都投資了。 |
|
00:05:49,944 |
00:06:03,846 |
張委員啓楷 |
我們來看下一張簡報，在111年的時候，那時候專案投資電影或影片只有兩部，投資了3,500萬；結果到112年的時候，一下子跳到多少？ |
|
00:06:05,148 |
00:06:10,693 |
張委員啓楷 |
34部，花了國發基金4億7,495萬。 |
|
00:06:10,693 |
00:06:23,516 |
張委員啓楷 |
文化是一個國家的根本，你要投資文化，我沒有意見，文化讓一個國家偉大，可是不能夠偏頗，國發基金這個投資應該是以公司為主，儘量少是影片。 |
|
00:06:24,776 |
00:06:28,638 |
張委員啓楷 |
最近有一個引起很大爭議的，這是不是又是超思的翻版，以小博大？ |
|
00:06:29,598 |
00:06:32,660 |
張委員啓楷 |
前八年我們在抗議什麼？ |
|
00:06:32,660 |
00:06:34,601 |
張委員啓楷 |
總資額200萬的小吃店，可以取得16.5億的快篩，50萬的超思獲得農業部10億的大訂單。 |
|
00:06:34,601 |
00:06:50,378 |
張委員啓楷 |
今天又有一個很離譜的消息，有一家公司實收資本額不到86萬，結果從我們國家搬了1.13億的投資，包括國發基金都搬出來了。 |
|
00:06:51,059 |
00:06:51,719 |
張委員啓楷 |
主委，這個要不要檢討一下？ |
|
00:07:00,530 |
00:07:11,112 |
劉主任委員鏡清 |
這個我們找文化部檢討過一次，跟您報告一下，過去是因為投資效益不好的時候，它投了很多在專案上面，然後創造了比較多的投資結果。 |
|
00:07:11,193 |
00:07:21,115 |
張委員啓楷 |
你講的是通案，我在講的是這家公司，一個實收資本額不到86萬的公司，政府從文化部跟國發基金可以搬1.13億去投資嗎？ |
|
00:07:21,115 |
00:07:24,115 |
張委員啓楷 |
我給你看下一張簡報，這個投資了什麼？ |
|
00:07:24,115 |
00:07:27,516 |
張委員啓楷 |
去拍這部叫「零日攻擊」，我們比一下好不好？ |
|
00:07:28,857 |
00:07:34,398 |
張委員啓楷 |
最近右邊這部「臺灣三部曲」，導演魏德聖夠有名吧！ |
|
00:07:36,658 |
00:07:50,263 |
張委員啓楷 |
左邊這位導演雖然也是有名，羅景壬羅先生，可是跟魏德聖比起來，魏德聖以前有「海角七號」、「賽德克．巴萊」，你看本來這個金額多少？ |
|
00:07:50,582 |
00:07:50,723 |
張委員啓楷 |
總經費是45億喔！ |
|
00:07:50,723 |
00:08:01,548 |
張委員啓楷 |
結果要請國發基金去投資，本來還不願意的，後來只投資了3,000萬，一般民眾會怎麼看這個事情？ |
|
00:08:03,369 |
00:08:05,752 |
張委員啓楷 |
這兩個當然是投資魏德聖這邊啊！ |
|
00:08:06,111 |
00:08:06,653 |
張委員啓楷 |
臺灣三部曲啊！ |
|
00:08:07,013 |
00:08:07,813 |
張委員啓楷 |
都是以臺灣為題材啊！ |
|
00:08:09,734 |
00:08:10,835 |
張委員啓楷 |
這個是常識問題，一定是右邊嘛！ |
|
00:08:11,316 |
00:08:12,157 |
張委員啓楷 |
為什麼左邊反而更多？ |
|
00:08:12,157 ≈
|
00:08:13,658 |
劉主任委員鏡清 |
這個我…… |
|
00:08:13,658 |
00:08:22,976 |
張委員啓楷 |
主委，你看「零日攻擊」這個被稱為綠色的，不要說什麼一定是對民進黨多好的，可是我要問喔！ |
|
00:08:24,078 |
00:08:39,816 |
張委員啓楷 |
兩個對比之下，投資臺灣的題材，為什麼一個「零日攻擊」國發基金投資4,170萬，高達16.09%，這是到目前為止國發基金所有的投資裡面一部片子最多的，這個人民不會有意見嗎？ |
|
00:08:39,816 |
00:08:41,338 |
主席 |
好，謝謝…… |
|
00:08:41,338 |
00:08:43,680 |
劉主任委員鏡清 |
委員，這個我會找文化部來瞭解。 |
|
00:08:43,921 |
00:08:44,903 |
張委員啓楷 |
主委，我問你一個更直接的、問最後一個問題…… |
|
00:08:44,903 ≈
|
00:08:45,903 |
主席 |
不好意思，委員時間到了…… |
|
00:08:45,903 ≈
|
00:08:46,903 |
張委員啓楷 |
馬上好、馬上好！ |
|
00:08:45,023 |
00:08:46,063 |
張委員啓楷 |
我問最後一個問題…… |
|
00:08:46,063 ≈
|
00:08:48,766 |
主席 |
不是，我們要考慮到公平性，因為人家在等…… |
|
00:08:48,766 |
00:08:53,211 |
張委員啓楷 |
主委，這個影片講的是兩岸戰爭，我問你站在國家發展的角度…… |
|
00:08:53,211 ≈
|
00:08:55,851 |
主席 |
好，麻煩時間到了。 |
|
00:08:55,851 |
00:09:01,293 |
張委員啓楷 |
如果有外資要來投資，去找了你，你願意、你敢找外資來看這部片子嗎？ |
|
00:09:01,293 ≈
|
00:09:02,293 |
主席 |
張委員，不好意思，時間到了，書面資料補充…… |
|
00:09:02,293 ≈
|
00:09:03,293 |
張委員啓楷 |
主席，我馬上就好了。 |
|
00:09:01,293 |
00:09:02,513 |
張委員啓楷 |
最後一句話、最後一句話！ |
|
00:09:02,513 ≈
|
00:09:03,513 |
主席 |
不是啦！ |
|
00:09:03,513 ≈
|
00:09:04,513 |
主席 |
大家都在等你！ |
|
00:09:02,513 |
00:09:04,055 |
張委員啓楷 |
主委，站在國家發展的角度，例如我是一個國外的資金要進來，對不對？ |
|
00:09:04,055 ≈
|
00:09:11,999 |
主席 |
你不是說一句話嗎？ |
|
00:09:11,999 |
00:09:14,601 |
張委員啓楷 |
我看了這部片子是會來投資，還是不投資？ |
|
00:09:14,601 |
00:09:17,644 |
劉主任委員鏡清 |
這個是我們委由文化部執行的文化創意產業投資啊！ |
|
00:09:17,644 ≈
|
00:09:18,644 |
主席 |
好，謝謝，發言時間到，還有委員在等啊！ |
|
00:09:18,365 |
00:09:21,848 |
張委員啓楷 |
這個是文化創意，可是對國家發展而言，外資就進不來啊！ |
|
00:09:21,848 ≈
|
00:09:22,848 |
劉主任委員鏡清 |
文化是國…… |
|
00:09:22,489 |
00:09:23,529 |
張委員啓楷 |
因為講的是兩岸戰爭啊！ |
|
00:09:25,411 |
00:09:26,052 |
張委員啓楷 |
結果國發基金還去投資？ |
|
00:09:26,052 |
00:09:27,834 |
劉主任委員鏡清 |
這個我們有檢討過，我事後再跟你報告。 |
|
00:09:27,834 ≈
|
00:09:28,834 |
主席 |
好，謝謝，發言時間到…… |
|
00:09:28,533 |
00:09:31,076 |
張委員啓楷 |
國發會跟國發基金不是打自己嘴巴嗎？ |
|
00:09:31,076 ≈
|
00:09:32,076 |
主席 |
請書面答復，謝謝！ |
|
00:09:31,076 |
00:09:31,857 |
張委員啓楷 |
好，抱歉喔！ |
|
00:09:32,417 |
00:09:35,601 |
張委員啓楷 |
這個投資有其審核，請你把相關資料給我，好不好？ |
|
00:09:35,601 ≈
|
00:09:36,601 |
主席 |
有人在等了。 |
|
00:09:36,000 |
00:09:36,742 |
主席 |
好，相關資料請提供。對，好。 |
|
00:09:37,242 ≈
|
00:09:38,956 |
張委員啓楷 |
謝謝主委。謝謝！ |
|
00:09:39,256 ≈
|
00:09:40,684 |
主席 |
主委請回座。 |
|
00:09:40,984 ≈
|
00:09:47,270 |
主席 |
下一位質詢請鄭正鈐委員，鄭正鈐委員之後休息10分鐘。 |