|
00:00:00,558 |
00:00:06,122 |
陳委員玉珍 |
主席，我們請院長跟衛福部部長。 |
|
00:00:06,122 |
00:00:06,803 |
主席 |
請卓院長備詢還有衛福部部長。 |
|
00:00:06,983 |
00:00:07,884 |
卓院長榮泰 |
陳委員好。 |
|
00:00:08,744 |
00:00:08,885 |
陳委員玉珍 |
院長好。 |
|
00:00:08,885 ≈
|
00:00:25,499 |
陳委員玉珍 |
部長，我為你感到很擔心啦，我看您對醫界這麼關心、了解，剛剛我看到楊瓊瓔委員有講到健保點值，我們去年做決議說6月份要達到0.95嘛，剛剛院長您是說不可能？ |
|
00:00:25,499 |
00:00:26,680 |
卓院長榮泰 |
這當然是我們的目標啦！ |
|
00:00:26,680 |
00:00:26,839 |
陳委員玉珍 |
可不可能？ |
|
00:00:26,839 ≈
|
00:00:31,306 |
陳委員玉珍 |
目標要做到，可不可能？ |
|
00:00:31,306 ≈
|
00:00:35,773 |
卓院長榮泰 |
目標要大家共同努力。 |
|
00:00:35,773 ≈
|
00:00:40,239 |
陳委員玉珍 |
不是共同努力，剛剛部長都已經說一定要做到啦！ |
|
00:00:40,239 ≈
|
00:00:44,706 |
陳委員玉珍 |
6月份……去年……我剛剛有看到我的簽名也在上面，6月份要達到嘛，沒問題吧，部長。 |
|
00:00:44,706 ≈
|
00:00:49,172 |
邱部長泰源 |
報告委員，因為行政院也很盡力在幫忙，所以醫界非常感動，醫界也會全力以赴，在分級醫療、在各種醫療的制度來努力，來配合…… |
|
00:00:49,172 ≈
|
00:00:53,638 |
陳委員玉珍 |
對，可不可能達到0.95？ |
|
00:00:53,638 ≈
|
00:00:58,105 |
邱部長泰源 |
全體配合完成目標。 |
|
00:00:58,105 ≈
|
00:01:02,572 |
陳委員玉珍 |
沒有問題啦？ |
|
00:01:02,572 |
00:01:03,191 |
陳委員玉珍 |
今年6月健保點值要達到0.95啊！ |
|
00:01:03,371 |
00:01:03,651 |
陳委員玉珍 |
預算就編進來吧！ |
|
00:01:03,711 |
00:01:05,173 |
陳委員玉珍 |
院長，我們退回預算，這個也是原因之一嘛！ |
|
00:01:23,118 |
00:01:26,440 |
陳委員玉珍 |
0.95也是醫界跟全民最低的期待。 |
|
00:01:26,440 ≈
|
00:01:27,440 |
邱部長泰源 |
因為我們整個總額健保多了七百多億，所以應該是可以完成。 |
|
00:01:26,660 |
00:01:33,081 |
陳委員玉珍 |
我剛剛看部長講應該是沒有問題，但院長說有問題，我就為邱部長感到很擔心，前一陣子總統那邊剛剛發生一個事情，現在院長這邊又這樣好像打臉的話，我為一個可能這麼關心醫界、又了解醫療體系的部長感到擔心啦！ |
|
00:01:52,523 |
00:02:03,917 |
陳委員玉珍 |
我們臺灣的醫療是相當的有名，在全世界也算是可受信任的，沒問題嘛，部長？ |
|
00:02:03,917 |
00:02:10,466 |
邱部長泰源 |
我們醫療的人才、醫療的科技發展可以說是世界級的。 |
|
00:02:10,466 ≈
|
00:02:11,466 |
陳委員玉珍 |
那很好！ |
|
00:02:11,168 |
00:02:11,428 |
陳委員玉珍 |
我繼續問院長就好了，來，院長，我上個會期詢問你一些有關金門的事務嘛！是。 |
|
00:02:11,428 |
00:02:13,769 |
陳委員玉珍 |
也想邀請您到金門看看，您知道金門已經恢復陸客到金門來，您知道這件事情嗎？ |
|
00:02:30,802 |
00:02:32,043 |
卓院長榮泰 |
非常好，有踩線團到了。 |
|
00:02:32,043 ≈
|
00:02:33,043 |
陳委員玉珍 |
不是踩線團而已。 |
|
00:02:33,043 ≈
|
00:02:34,043 |
卓院長榮泰 |
非常好！ |
|
00:02:34,043 ≈
|
00:02:35,043 |
卓院長榮泰 |
非常好！ |
|
00:02:33,707 |
00:02:33,786 |
陳委員玉珍 |
不是只有踩線團。 |
|
00:02:33,786 ≈
|
00:02:34,786 |
卓院長榮泰 |
至少踩線團到了。 |
|
00:02:33,786 |
00:02:34,006 |
陳委員玉珍 |
全部都開放了。 |
|
00:02:34,006 ≈
|
00:02:35,006 |
卓院長榮泰 |
很好，非常好。 |
|
00:02:34,026 |
00:02:34,828 |
陳委員玉珍 |
就是大陸福建省的居民，幾月開始、幾號開始？ |
|
00:02:35,388 |
00:02:35,609 |
陳委員玉珍 |
你知道嗎？ |
|
00:02:35,609 ≈
|
00:02:37,353 |
卓院長榮泰 |
幾號開始我真的不知道…… |
|
00:02:37,353 ≈
|
00:02:39,096 |
陳委員玉珍 |
喔，你沒有關心喔！ |
|
00:02:39,096 ≈
|
00:02:40,840 |
卓院長榮泰 |
我知道有這個訊息。 |
|
00:02:40,840 ≈
|
00:02:42,583 |
陳委員玉珍 |
這是兩岸在這個比較冰凍的時候有一個突破，是9月27號開始自由行、團客都可以過來。 |
|
00:02:42,583 ≈
|
00:02:44,326 |
陳委員玉珍 |
在這個同時，我覺得除了遊客過來以外，我們應該善用我們的優勢，我們的優勢您知道嗎？ |
|
00:02:44,326 |
00:03:17,878 |
陳委員玉珍 |
院長，您知道去年的7月到今年的5月，光是以醫療簽證來到金門的人數有多少人，你知道嗎？ |
|
00:03:19,440 |
00:03:23,763 |
陳委員玉珍 |
大陸地區人民用小三通到金門來就醫的。 |
|
00:03:25,404 |
00:03:26,484 |
卓院長榮泰 |
不曉得陸委會有沒有這個數字。 |
|
00:03:26,684 |
00:03:29,326 |
邱部長泰源 |
至少有331件。 |
|
00:03:30,427 |
00:03:31,709 |
陳委員玉珍 |
有五百多件，這算是接近了。 |
|
00:03:32,569 |
00:03:33,589 |
陳委員玉珍 |
原因是什麼？ |
|
00:03:33,589 |
00:03:38,874 |
陳委員玉珍 |
事實上，我們金門醫療是缺乏的，但是為什麼大陸人民還願意到金門來就醫，您知道嗎？院長。 |
|
00:03:40,255 |
00:03:43,956 |
卓院長榮泰 |
相對比較，一方面觀光，一方面就醫。 |
|
00:03:43,956 ≈
|
00:03:44,956 |
邱主任委員垂正 |
生殖醫療。 |
|
00:03:43,956 |
00:03:45,917 |
陳委員玉珍 |
但是我們金門醫療也不會比廈門進步啊！ |
|
00:03:46,437 |
00:03:48,677 |
陳委員玉珍 |
為什麼還要到金門來就醫？ |
|
00:03:48,677 |
00:03:49,398 |
卓院長榮泰 |
因為有我們的特色。 |
|
00:03:49,398 ≈
|
00:03:50,398 |
陳委員玉珍 |
哪一個特色呢？ |
|
00:03:49,697 |
00:03:50,378 |
卓院長榮泰 |
有我們的專科。 |
|
00:03:51,598 |
00:03:52,039 |
陳委員玉珍 |
什麼特色？ |
|
00:03:52,638 |
00:03:53,640 |
卓院長榮泰 |
好像是在生技，生殖醫學。 |
|
00:03:53,779 |
00:03:54,259 |
陳委員玉珍 |
對，生殖醫學方面嘛！ |
|
00:03:54,259 ≈
|
00:04:04,626 |
陳委員玉珍 |
就是不孕症的部分。 |
|
00:04:04,626 ≈
|
00:04:14,993 |
陳委員玉珍 |
所以我就在說，我們國內的醫療體系除了健保以外，有關做人的生殖醫學是自費的，就是他們自己要花錢，而我們臺灣的醫療又是比較進步，而且獲得信任，所以我們應該要發揮我們這方面的優勢。 |
|
00:04:14,993 |
00:04:19,355 |
陳委員玉珍 |
我們剛剛提到健保點值是全民的醫療，醫療平權，大家都應該照顧到。是。 |
|
00:04:19,595 |
00:04:24,638 |
陳委員玉珍 |
所以應該要盡力幫醫界爭取這個，不然我們的醫護人員實在是血汗醫護，非常辛苦！ |
|
00:04:24,979 |
00:04:36,766 |
陳委員玉珍 |
但是在我們有優勢的部分，我們可以用自費的吸引全世界各地過來，因為金門地理位置的關係，當然吸引大陸的人過來這個部分應該是可以再加強的嘛！對吧？ |
|
00:04:36,766 ≈
|
00:04:41,231 |
陳委員玉珍 |
院長，沒錯嘛？是。 |
|
00:04:41,231 ≈
|
00:04:45,696 |
陳委員玉珍 |
我們應該善用這個優勢嘛！是。 |
|
00:04:45,696 ≈
|
00:04:50,161 |
陳委員玉珍 |
用這個優勢展現，雖然大陸的醫療也進步，但是至少我們的醫療是相對更受信任，所以相關醫療法令如果涉及兩岸的部分，是不是請院長這邊跟陸委會，還有衛福部說一下，在金門做一個比如說醫療專區這類的，利用我們臺灣的醫療優勢，因為金門的區位，讓金門可以吸引大陸人過來這邊做相關的自費醫療行為，這個院長你應該是鼓勵的吧？ |
|
00:04:50,161 ≈
|
00:04:54,626 |
卓院長榮泰 |
陸委會有什麼規劃嗎？ |
|
00:04:54,626 ≈
|
00:04:59,092 |
陳委員玉珍 |
我是請問院長。 |
|
00:04:59,092 |
00:05:00,532 |
卓院長榮泰 |
看陸委會有沒有什麼規劃，目前有什麼想法？ |
|
00:05:00,631 |
00:05:00,892 |
陳委員玉珍 |
陸委會沒有啊！ |
|
00:05:00,913 |
00:05:02,493 |
陳委員玉珍 |
陸委會一直都很支持金門啊！ |
|
00:05:02,493 |
00:05:25,842 |
陳委員玉珍 |
我就問院長，院長，您是院長，一院之長，最高行政首長的想法最重要！ |
|
00:05:25,941 |
00:05:35,588 |
邱主任委員垂正 |
報告委員，我想只要對金門老百姓有好處，兼顧國家安全，只要能夠福國利民的政策，我們對於金門、對於馬祖都全力以赴。 |
|
00:05:35,588 |
00:05:37,170 |
陳委員玉珍 |
我知道你都支持啦！ |
|
00:05:37,390 |
00:05:38,450 |
陳委員玉珍 |
我要請問我們卓院長，卓院長，這個部分支持嗎？ |
|
00:05:38,470 |
00:05:38,970 |
卓院長榮泰 |
我們現在有一個離島建設條例。對。 |
|
00:05:46,887 |
00:05:48,548 |
卓院長榮泰 |
委員所提到的，如果是醫療的部分…… |
|
00:05:48,548 |
00:05:48,809 |
陳委員玉珍 |
對，自費的部分。 |
|
00:05:49,529 |
00:05:57,917 |
卓院長榮泰 |
是不是要請衛福部跟國發會再進一步的研究，看看如何在這個條例底下，我們有沒有必要做什麼樣的調整，這個政策來配合…… |
|
00:05:58,759 |
00:06:00,341 |
陳委員玉珍 |
幫助金門地區這方面的醫療專區、醫療產業的發展，這是正向的嘛。 |
|
00:06:00,341 ≈
|
00:06:03,761 |
卓院長榮泰 |
除了產業發展之外，我們整個的後勤可不可以接得上來……當然！當然！ |
|
00:06:03,761 ≈
|
00:06:07,181 |
陳委員玉珍 |
如果你有政策下去的話，我想很多產業就會往那邊去發展，對我們金門的醫療整體來講也是有幫助的，所以希望院長可以大力支持，這個沒問題吧？ |
|
00:06:07,181 |
00:06:07,322 |
陳委員玉珍 |
善用臺灣的醫療優勢，然後金門的區位嘛。 |
|
00:06:28,655 |
00:06:41,520 |
卓院長榮泰 |
我會請衛福部跟國發會來看看，如何對金門地區的醫療產業能夠有幫忙，在現行離島建設條例底下如何來發展，這個方向…… |
|
00:06:41,700 |
00:06:44,762 |
陳委員玉珍 |
如果離島建設條例有不足的地方，我們應該來做適度的修改吧？ |
|
00:06:45,181 |
00:06:50,184 |
卓院長榮泰 |
我一直覺得法令不足，我們可以適度的鬆綁法令，那是現在政府重要的工作。 |
|
00:06:50,963 |
00:06:52,964 |
陳委員玉珍 |
好，謝謝院長的承諾。 |
|
00:06:54,186 |
00:06:59,928 |
陳委員玉珍 |
另外就是有關醫療平權這個部分，這個我想請問衛福部長，其他部長可以請回。 |
|
00:07:02,849 |
00:07:09,813 |
陳委員玉珍 |
衛福部推了一個住院友善照護共聘制度，就是住院整合照護試辦計畫，就是照護共聘制度，你知道吧？ |
|
00:07:10,334 |
00:07:15,516 |
陳委員玉珍 |
就是四個病患集資，每個人付1,200元，一天4,800元可以一起照護，衛福部有這個計畫，對吧？ |
|
00:07:19,457 |
00:07:25,259 |
邱部長泰源 |
是的，這個計畫經過幾年的推行，現在大家反應很好。 |
|
00:07:25,259 ≈
|
00:07:26,299 |
陳委員玉珍 |
離島有哪一個縣市…… |
|
00:07:26,299 |
00:07:34,403 |
邱部長泰源 |
我們也非常希望金門有這樣一個服務，這個計畫需要照護員，可是在金門請不到照護員。 |
|
00:07:34,403 ≈
|
00:07:35,403 |
陳委員玉珍 |
請不到照護員，對不對？ |
|
00:07:35,403 ≈
|
00:07:36,403 |
陳委員玉珍 |
你知道原因嘛，我就是要問，你知道是請不到照護員，那你們有沒有告訴我們要怎麼做啊？ |
|
00:07:34,403 |
00:07:45,687 |
邱部長泰源 |
所以我們一定要協助金門醫院來擬訂人力的聘用方案。 |
|
00:07:46,727 |
00:07:47,769 |
陳委員玉珍 |
是，所以你有沒有什麼具體的計畫？ |
|
00:07:47,769 |
00:07:48,928 |
陳委員玉珍 |
有關醫療平權的這個住院整合照護計畫制度。 |
|
00:07:54,447 |
00:07:59,852 |
邱部長泰源 |
我們在114年有特別要加強這部分招募人力的計畫，希望…… |
|
00:08:00,392 |
00:08:04,496 |
陳委員玉珍 |
你們有沒有相關的獎勵計畫，讓有一些人願意到離島來從事這樣的工作？ |
|
00:08:04,917 |
00:08:13,726 |
陳委員玉珍 |
我以前事實上也提過，或者是當地人願意因為照護員的待遇在這裡是比較好的，所以願意轉做照護員的工作？ |
|
00:08:13,726 ≈
|
00:08:14,726 |
陳委員玉珍 |
事實上，人力是還是有，當地不是沒有人啦。 |
|
00:08:14,605 |
00:08:27,811 |
邱部長泰源 |
我真的非常敬佩委員過去對金門各種醫療、對人民的照顧非常的周全，那也關係到這個部分，這個真的是也可以幫助病人，所以我們一定會全力來推展這個計畫。 |
|
00:08:27,811 ≈
|
00:08:28,811 |
陳委員玉珍 |
對，那這個部分您是不是應該多花一點心力？ |
|
00:08:27,811 |
00:08:29,911 |
邱部長泰源 |
我們希望明年就能夠讓金門上路。 |
|
00:08:30,252 |
00:08:30,252 |
陳委員玉珍 |
可以喔？ |
|
00:08:30,252 ≈
|
00:08:31,252 |
陳委員玉珍 |
明年是114年，114年就要上路。對。 |
|
00:08:30,292 |
00:08:32,513 |
陳委員玉珍 |
如果說招不到人，招不到人有可能是…… |
|
00:08:32,513 ≈
|
00:08:33,599 |
邱部長泰源 |
單單部立醫院就已經有16家在做，已經做了1,053床。 |
|
00:08:33,599 ≈
|
00:08:34,687 |
陳委員玉珍 |
對嘛，那金門到現在沒有嘛！ |
|
00:08:34,687 ≈
|
00:08:35,773 |
邱部長泰源 |
所以我們對金門醫院一定要全力來幫忙。 |
|
00:08:35,773 ≈
|
00:08:36,861 |
陳委員玉珍 |
好，要全力幫忙，那可能需要一些獎勵或一些離島地區特別的方法。 |
|
00:08:36,861 ≈
|
00:08:37,947 |
邱部長泰源 |
我們來研議。 |
|
00:08:37,947 ≈
|
00:08:39,035 |
陳委員玉珍 |
你要去想一下，好嗎？是。 |
|
00:08:39,035 |
00:08:39,414 |
陳委員玉珍 |
這個明年要上路，明年一定會上路嗎？ |
|
00:08:39,414 ≈
|
00:08:56,769 |
陳委員玉珍 |
沒問題喔？ |
|
00:08:56,769 |
00:08:58,450 |
邱部長泰源 |
我們想盡辦法讓它上路。 |
|
00:08:58,450 ≈
|
00:08:59,551 |
陳委員玉珍 |
一定要，好，那我們期待。 |
|
00:08:59,551 |
00:09:01,832 |
邱部長泰源 |
照顧金門民眾。 |
|
00:09:01,832 ≈
|
00:09:03,891 |
陳委員玉珍 |
謝謝部長，你請回。 |
|
00:09:03,891 |
00:09:12,375 |
陳委員玉珍 |
院長，這兩天颱風嘛，您知道現在金門機場還有很多人回不了臺灣嗎？ |
|
00:09:12,375 |
00:09:18,256 |
卓院長榮泰 |
我早上得到的訊息是還有一百多名的旅客還在排位當中，不曉得現在有沒有稍微疏散。 |
|
00:09:19,516 |
00:10:18,744 |
陳委員玉珍 |
這個其實不是只有颱風天，對金門人來講，這個不是只有颱風，起霧啦、年節啦，三不五時都會發生，下去又10月10號了，又是連假啦，都一直發生這樣的情形，金門機場永遠有好多人回不了家，大部分有幾個情形，一個是住在臺灣島的人，第二個是我們當地的居民，當地居民不是回不了家，比如昨天就有好多民眾跟我陳情，要到臺灣來開刀啦、化療啦這一類的，都沒有辦法，甚至曾經有一次起霧，是要來臺灣考試，那時候是推甄，幾百個高中生要到臺灣考大學，因為起霧沒有飛，完全沒有辦法到臺灣來考試，可是一輩子就考這一次，這個事情非常嚴重，但長年在發生，後來那一次怎麼解決，交通部長知道嗎？ |
|
00:10:20,686 |
00:10:28,661 |
陳委員玉珍 |
這個事情應該是前年，那時候是王國材當部長，陳部長，你知道這件事情嗎？ |
|
00:10:28,661 ≈
|
00:10:29,661 |
陳委員玉珍 |
當時怎麼解決？ |
|
00:10:29,661 ≈
|
00:10:30,661 |
陳部長世凱 |
我不曉得當時怎麼解決。 |
|
00:10:28,661 |
00:10:30,503 |
陳委員玉珍 |
你知道長年發生這樣的事情嗎？ |
|
00:10:31,483 |
00:10:32,463 |
陳部長世凱 |
這個我大概有聽說。 |
|
00:10:32,463 |
00:10:35,924 |
陳委員玉珍 |
就是起霧啦，像這種颱風天啦。 |
|
00:10:35,924 ≈
|
00:10:36,924 |
陳部長世凱 |
都是因為天候影響。 |
|
00:10:36,845 |
00:10:41,405 |
陳委員玉珍 |
連假啦、過年啦，這個實在是金門人心中一直沒有辦法解決的痛。 |
|
00:10:42,786 |
00:10:52,608 |
陳委員玉珍 |
院長，您知道金馬澎三個離島到臺灣島之間的交通工具是什麼，您知道嗎？ |
|
00:10:52,608 |
00:10:53,207 |
陳委員玉珍 |
除了飛機以外。 |
|
00:10:54,148 |
00:10:56,028 |
卓院長榮泰 |
除了飛機以外，我們還有海運。 |
|
00:10:56,028 |
00:10:58,509 |
陳委員玉珍 |
有海運，哪一個地方有海運？馬祖。 |
|
00:10:59,108 |
00:10:59,608 |
陳委員玉珍 |
馬祖有，還有呢？澎湖…… |
|
00:11:02,367 |
00:11:04,088 |
陳委員玉珍 |
部長，您知道嗎？ |
|
00:11:04,309 |
00:11:05,250 |
陳委員玉珍 |
澎湖跟馬祖有喔！有，對。 |
|
00:11:05,509 |
00:11:05,630 |
陳委員玉珍 |
那金門哩？ |
|
00:11:06,470 |
00:11:07,351 |
陳部長世凱 |
金門目前是沒有。 |
|
00:11:07,351 ≈
|
00:11:08,351 |
陳委員玉珍 |
為什麼？ |
|
00:11:08,351 ≈
|
00:11:09,351 |
陳部長世凱 |
幾個因素，第一個，我們空運的運量目前看起來還可以。 |
|
00:11:09,351 ≈
|
00:11:10,351 |
陳委員玉珍 |
什麼可以？ |
|
00:11:10,351 ≈
|
00:11:11,351 |
陳委員玉珍 |
你沒有天天看到新聞在報導，像這種天氣怎麼辦？ |
|
00:11:11,351 ≈
|
00:11:12,351 |
陳部長世凱 |
第二其實是這樣，因為船運要經營不太容易，如果它有商業價值，就是會賺錢，當然一定營運得起來，目前可能大家評估海運…… |
|
00:11:08,871 |
00:11:10,012 |
陳委員玉珍 |
那難道到金門的人會比到澎湖，或是甚至比到馬祖少嗎？ |
|
00:11:10,012 |
00:11:10,753 |
陳委員玉珍 |
到馬祖的觀光客，好像沒有比到金門多耶！ |
|
00:11:35,415 |
00:11:37,638 |
陳委員玉珍 |
馬祖你們怎麼做、澎湖你們怎麼做？是啊！ |
|
00:11:37,638 ≈
|
00:11:38,779 |
陳部長世凱 |
新台馬輪…… |
|
00:11:38,779 |
00:11:40,640 |
陳委員玉珍 |
部長，澎湖你們怎麼做、馬祖你們怎麼做？ |
|
00:11:40,640 ≈
|
00:11:41,640 |
陳部長世凱 |
都是有船沒有錯。 |
|
00:11:41,180 |
00:11:43,901 |
陳委員玉珍 |
你們補助他們建船，對不對？ |
|
00:11:43,901 |
00:11:47,944 |
陳委員玉珍 |
然後還補助他們20年的營運費用，對不對？ |
|
00:11:47,944 |
00:11:57,773 |
陳委員玉珍 |
讓這個船可以……平常如果它自己營運，它當然營運不起來，你讓馬祖跟澎湖都這樣可以自由地……，就是給它一條船，接著給它營運20年的補助費用啊！ |
|
00:11:58,532 |
00:11:59,874 |
陳委員玉珍 |
讓這個船可以這樣正常地走。 |
|
00:12:00,114 |
00:12:02,355 |
陳委員玉珍 |
像這幾天颱風…… |
|
00:12:02,696 |
00:12:07,720 |
陳部長世凱 |
其實我們金門的補助也是有，但是是針對假期，應該委員知道…… |
|
00:12:08,020 |
00:12:08,881 |
陳委員玉珍 |
針對什麼？ |
|
00:12:08,881 |
00:12:10,523 |
陳部長世凱 |
例如中秋節或者一些連假…… |
|
00:12:11,104 |
00:12:11,845 |
陳委員玉珍 |
的什麼？ |
|
00:12:11,845 |
00:12:16,448 |
陳部長世凱 |
如果有船運需求的時候，我們會跟縣政府合作，該補助中央會補助。 |
|
00:12:16,628 |
00:12:18,250 |
陳委員玉珍 |
是，你說的是臨時的嘛！ |
|
00:12:18,250 ≈
|
00:12:19,250 |
陳部長世凱 |
對，臨時的。 |
|
00:12:18,690 |
00:12:21,092 |
陳委員玉珍 |
那時候……今年就有，調不到船啊！ |
|
00:12:21,594 |
00:12:22,714 |
陳委員玉珍 |
那個船跑去走澎湖啊！ |
|
00:12:23,335 |
00:12:23,976 |
陳委員玉珍 |
它不願意來走金門！ |
|
00:12:25,177 |
00:12:25,858 |
陳委員玉珍 |
那是澎湖的船。 |
|
00:12:26,799 |
00:12:27,279 |
陳委員玉珍 |
很快的嘛！ |
|
00:12:27,559 |
00:12:28,579 |
陳委員玉珍 |
它要走澎湖，它不要來走金門。 |
|
00:12:29,520 |
00:12:35,486 |
陳委員玉珍 |
上次考大學生那一次，你們出面也不願意，我還去親自去拜託那個老闆說：拜託，你就幫我們走這一趟。 |
|
00:12:35,867 |
00:12:39,148 |
陳委員玉珍 |
所以高中生可以到臺灣來考大學。 |
|
00:12:39,710 |
00:12:46,956 |
陳委員玉珍 |
你們出面人家也不要幫，我們還要自己再次請託、再……拜託完以後，我事後又拿了很大的一瓶高粱酒去送他。 |
|
00:12:47,857 |
00:12:49,558 |
陳委員玉珍 |
我想請問，這個不是解決的方法嘛！ |
|
00:12:49,558 ≈
|
00:12:50,967 |
陳委員玉珍 |
對不對？ |
|
00:12:50,967 |
00:12:53,109 |
陳委員玉珍 |
我們不是人治的社會，我們要制度化嘛！ |
|
00:12:53,750 |
00:13:07,464 |
陳委員玉珍 |
院長，金馬澎來講，馬祖跟澎湖都有這樣的運輸船，不只是天氣或者連假時的運輸需要，其實這對觀光也很有幫助。 |
|
00:13:08,405 |
00:13:22,696 |
陳委員玉珍 |
比如現在離島的機票，對非居民來講是蠻高的，來回大概要5,000塊，事實上也會影響到，現在很多人願意出國，因為出國的機票沒那麼貴，那也影響到金門地區的觀光發展。 |
|
00:13:24,236 |
00:13:32,582 |
陳委員玉珍 |
金門縣政府也有提出來我們需要一條台金輪，你們可以給馬祖台馬輪、可以給澎湖台澎輪，為什麼不能給我們一條台金輪？ |
|
00:13:32,582 ≈
|
00:13:33,582 |
卓院長榮泰 |
報告委員，我們覺得離島都是一體的。對。 |
|
00:13:33,582 ≈
|
00:13:34,582 |
卓院長榮泰 |
如果有對的政策，那麼離島跟臺灣也都是同一國家。是。 |
|
00:13:34,582 ≈
|
00:13:35,582 |
卓院長榮泰 |
我們也會同樣重視。 |
|
00:13:35,582 ≈
|
00:13:36,582 |
卓院長榮泰 |
是不是在113年開始，我們就有一些備援船在需要的時候…… |
|
00:13:35,519 |
00:13:37,763 |
陳委員玉珍 |
那個不是今年才開始，一直都有。 |
|
00:13:37,763 ≈
|
00:13:40,233 |
卓院長榮泰 |
一直都有，對，問題是…… |
|
00:13:40,233 ≈
|
00:13:42,703 |
陳委員玉珍 |
一直都有。 |
|
00:13:42,703 ≈
|
00:13:45,173 |
陳委員玉珍 |
問題是…… |
|
00:13:45,173 ≈
|
00:13:47,642 |
卓院長榮泰 |
備援船我們來做一些制度上的加強。 |
|
00:13:47,642 ≈
|
00:13:50,112 |
陳委員玉珍 |
院長，我讓您知道一下，部長不知道瞭不瞭解，我還真的想請教部長，您知道嗎？ |
|
00:13:50,112 ≈
|
00:13:52,582 |
陳委員玉珍 |
備援船有沒有發揮作用，像今年…… |
|
00:13:52,582 |
00:13:54,003 |
陳部長世凱 |
備援船是有遇到緊急事故，或者是過年或……連假的時候…… |
|
00:13:54,003 ≈
|
00:14:16,279 |
陳委員玉珍 |
今年要備援的時候，他說他的船是在澎湖，不願意開過來。 |
|
00:14:16,279 |
00:14:18,161 |
陳委員玉珍 |
備援是open的、開口契約，他可以要、他可以不要嘛！ |
|
00:14:18,642 |
00:14:19,763 |
陳委員玉珍 |
他可以不賺這個錢。 |
|
00:14:20,323 |
00:14:22,266 |
陳委員玉珍 |
澎湖比較近、比較好賺，人家要賺澎湖的啊！ |
|
00:14:22,446 |
00:14:22,865 |
陳委員玉珍 |
我們理解，對不對？ |
|
00:14:22,865 ≈
|
00:14:24,727 |
陳部長世凱 |
我會儘量協助…… |
|
00:14:24,727 |
00:14:25,749 |
陳委員玉珍 |
這不是長治久安之道。 |
|
00:14:26,430 |
00:14:27,730 |
陳部長世凱 |
我會儘量跟業者溝通，請他幫忙。 |
|
00:14:28,371 |
00:14:30,352 |
陳委員玉珍 |
不是，就不行每一次都發生事情再來溝通嘛！ |
|
00:14:30,352 ≈
|
00:14:36,276 |
陳委員玉珍 |
那等你溝通，溝通他又不願意的時候，我們要出面又去溝通，等到他願意的時候，有時候天氣又變化、又開不了。 |
|
00:14:36,276 ≈
|
00:14:42,198 |
陳委員玉珍 |
像以今天來講，明天颱風，昨天一百多個人滯留在金門機場，這些大部分事實上除了要來這邊就醫的，我們金門鄉親很多都是臺灣的人、臺灣鄉親啊！ |
|
00:14:42,198 ≈
|
00:14:48,121 |
陳委員玉珍 |
臺灣島的人啊！ |
|
00:14:48,121 ≈
|
00:14:54,045 |
陳委員玉珍 |
他們是要回家，回不了家啊！ |
|
00:14:54,045 |
00:14:55,486 |
陳委員玉珍 |
不能常常發生這樣的事情嘛！ |
|
00:14:56,165 |
00:15:03,630 |
陳委員玉珍 |
所以長治久安之道，如果在馬祖、在澎湖遇到這種事情，他們晚上開船，明天早上到，所以很多人就可以做他的行程規劃。 |
|
00:15:03,990 |
00:15:04,869 |
陳委員玉珍 |
今天如果是院長哩？ |
|
00:15:06,871 |
00:15:11,592 |
陳委員玉珍 |
應該是上次，有一次王國材部長要去金門的時候，還是林佳龍部長？ |
|
00:15:11,592 |
00:15:13,394 |
陳委員玉珍 |
林佳龍部長，對不對？ |
|
00:15:13,394 |
00:15:15,474 |
陳委員玉珍 |
你也要去，你也遇到大霧，對不對？ |
|
00:15:15,474 |
00:15:17,115 |
陳委員玉珍 |
你是不是跟我在松山機場也等很久？ |
|
00:15:18,217 |
00:15:20,437 |
陳委員玉珍 |
連部長自己都沒有辦法坐飛機，都無機可趁。 |
|
00:15:20,437 ≈
|
00:15:22,292 |
卓院長榮泰 |
委員，報告有三…… |
|
00:15:22,292 ≈
|
00:15:24,145 |
陳委員玉珍 |
那要怎麼解決？ |
|
00:15:24,145 |
00:15:29,930 |
卓院長榮泰 |
第一個，如果是天候不可抗力的，那我們大概很難在短時間來做處理。不是。 |
|
00:15:29,930 ≈
|
00:15:32,132 |
陳委員玉珍 |
對，所以我們做長期規劃。 |
|
00:15:32,132 |
00:15:40,380 |
卓院長榮泰 |
那你剛剛提的，比方考試，我覺得碰到考試，在金門地區，如果能讓大家方便的方式，我們應該來想，不需要…… |
|
00:15:40,861 |
00:15:43,621 |
陳委員玉珍 |
好，那如果是你，請問你遇到考試那怎麼辦？ |
|
00:15:43,621 |
00:15:44,483 |
陳委員玉珍 |
一年考一次，推甄喔！ |
|
00:15:45,042 |
00:15:51,187 |
陳委員玉珍 |
推甄是要到臺灣各個大學去參加入學考試，那一天還剛好不知道為什麼6月份還起大霧。 |
|
00:15:51,288 |
00:15:52,789 |
卓院長榮泰 |
如果是國家重要的考試……是啊！ |
|
00:15:52,789 ≈
|
00:15:53,789 |
陳委員玉珍 |
大學考試。 |
|
00:15:53,608 |
00:15:58,653 |
卓院長榮泰 |
是能不能在金門能夠有一個方便，讓大家不需要這樣有這種風險的方式…… |
|
00:15:58,773 |
00:15:58,993 |
陳委員玉珍 |
那怎麼做？ |
|
00:15:59,653 |
00:16:00,993 |
陳委員玉珍 |
你告訴我，如果像這種考試，你怎麼做？ |
|
00:16:01,114 |
00:16:02,535 |
卓院長榮泰 |
大型的國家考試是不是…… |
|
00:16:02,535 |
00:16:05,016 |
陳委員玉珍 |
不是國家考試，是入學考，考各個大學，臺大…… |
|
00:16:05,397 |
00:16:07,378 |
卓院長榮泰 |
入學考因為現在每個學校可能單獨…… |
|
00:16:07,559 |
00:16:07,559 |
陳委員玉珍 |
對、對、對！ |
|
00:16:07,559 |
00:16:08,078 |
卓院長榮泰 |
那就很難啦！ |
|
00:16:09,599 |
00:16:10,160 |
陳委員玉珍 |
很難要怎麼辦？ |
|
00:16:10,160 |
00:16:12,141 |
陳委員玉珍 |
他們一輩子就考這一次，那就不用考了嗎？ |
|
00:16:12,141 |
00:16:15,381 |
卓院長榮泰 |
所以我說先從大型的國家考試，是不是考慮金門如果可以…… |
|
00:16:16,161 |
00:16:19,864 |
陳委員玉珍 |
這個已經有在做了，謝謝您，我已經跟考試院建議在金門設置國家考場，這個我知道。 |
|
00:16:20,303 |
00:16:35,588 |
陳委員玉珍 |
但是像這種入學考試，你也想這種事情怎麼會遇到，問題是那個時候剛好就起大霧，那一天就是沒有辦法開，所有的學生、幾百個學生、高中生都沒有辦法參加兩天6月18、19日的考試，如果你的小孩子在那邊，明天要參加考試，人到不了臺灣，你要怎麼辦？ |
|
00:16:36,480 |
00:16:37,680 |
卓院長榮泰 |
當然很著急啦！ |
|
00:16:37,680 ≈
|
00:16:38,680 |
陳委員玉珍 |
那怎麼辦呢？ |
|
00:16:37,821 |
00:16:42,221 |
卓院長榮泰 |
除非是改時間或者…… |
|
00:16:42,221 ≈
|
00:16:43,221 |
陳委員玉珍 |
你是院長，你可以解決問題，不是只能著急而已。 |
|
00:16:43,221 ≈
|
00:16:44,221 |
陳委員玉珍 |
你告訴我怎麼做！ |
|
00:16:42,221 |
00:16:46,063 |
卓院長榮泰 |
除非是能夠讓這些學生們改時間…… |
|
00:16:46,063 |
00:16:46,884 |
陳委員玉珍 |
改時間？ |
|
00:16:46,884 |
00:16:49,325 |
陳委員玉珍 |
各個學校的面試怎麼改時間？ |
|
00:16:49,325 |
00:16:52,107 |
卓院長榮泰 |
或者是以後我們可以用科技的方式來進行…… |
|
00:16:52,207 |
00:16:52,927 |
陳委員玉珍 |
等一下，你說以後？ |
|
00:16:53,427 |
00:16:59,849 |
陳委員玉珍 |
所以由北到南，所有大學全部因為金門考生沒有辦法到考，另外再由那些面試老師再花一個時間讓他們…… |
|
00:16:59,849 |
00:17:02,091 |
陳委員玉珍 |
好，沒關係，你如果願意做這樣的承諾，教育部有聽到喔！ |
|
00:17:02,770 |
00:17:05,713 |
卓院長榮泰 |
我是說我們可以想這個方式，或是用更科技…… |
|
00:17:05,793 |
00:17:08,595 |
陳委員玉珍 |
不是、不是，的確有可能會發生喔，前年就發生了。 |
|
00:17:08,595 ≈
|
00:17:09,595 |
卓院長榮泰 |
有可能會發生，對。 |
|
00:17:09,055 |
00:17:21,665 |
陳委員玉珍 |
所以以後比如說國家考試，之前還有一個是金融方面的考試，好像是訂哪一天，然後也是天氣起霧，沒辦法過來，這種怎麼辦？ |
|
00:17:21,665 |
00:17:22,026 |
陳委員玉珍 |
一樣就是…… |
|
00:17:22,147 |
00:17:31,573 |
陳委員玉珍 |
以後，好，你只要願意下這個政策，我也可以接受，以後金門的居民如果遇到這種重大考試，因為天氣沒有辦法過來，就另外幫他們排時間，這個我接受，這個很好！ |
|
00:17:31,573 ≈
|
00:17:32,573 |
陳委員玉珍 |
這個非常好！ |
|
00:17:32,496 |
00:17:34,638 |
卓院長榮泰 |
這個不能完全，我是說如果重大的國家考試，我們可以這麼做。 |
|
00:17:35,160 |
00:17:38,305 |
陳委員玉珍 |
什麼叫重大考試，一輩子一次的高普考是不是重大考試？是。 |
|
00:17:38,305 |
00:17:41,529 |
陳委員玉珍 |
或者一輩子一次的大學入學考試是不是重大考試？ |
|
00:17:41,529 |
00:17:42,551 |
卓院長榮泰 |
高普考金門方便的話，應該會有考場啦！ |
|
00:17:42,551 ≈
|
00:17:43,551 |
陳委員玉珍 |
我是舉例啦！ |
|
00:17:42,551 |
00:17:47,996 |
陳委員玉珍 |
我請問你嘛，像各個學校的入學推甄、面試…… |
|
00:17:47,996 ≈
|
00:17:48,996 |
卓院長榮泰 |
如果是單一學校的考試？ |
|
00:17:48,737 |
00:17:49,979 |
卓院長榮泰 |
我們當然很難去要求啦！ |
|
00:17:50,579 |
00:17:52,161 |
陳委員玉珍 |
不是啊，院長，這個不是長久…… |
|
00:17:52,621 |
00:18:01,772 |
卓院長榮泰 |
第三個就是年節或是這種颱風時的備援方式，委員覺得現在功能還不夠，我想請部長能夠加強。 |
|
00:18:01,772 ≈
|
00:18:05,545 |
陳部長世凱 |
我們可以再加強。 |
|
00:18:05,545 ≈
|
00:18:09,318 |
陳委員玉珍 |
我覺得要長治久安，之前我也一直在思考這個問題，我們金門飛機班次也很多…… |
|
00:18:09,318 ≈
|
00:18:13,092 |
陳部長世凱 |
現在一週有280班。 |
|
00:18:13,092 ≈
|
00:18:16,865 |
陳委員玉珍 |
是、是，非常多。 |
|
00:18:16,865 ≈
|
00:18:20,639 |
陳委員玉珍 |
事實上…… |
|
00:18:20,639 ≈
|
00:18:24,412 |
陳部長世凱 |
非常多。 |
|
00:18:24,412 ≈
|
00:18:28,186 |
陳委員玉珍 |
每一天有快100班啦，80班、100班，但就是因為這麼多，所以只要天氣不好，影響就非常大，整個機場永遠有人在抗議，然後每個人都會叫我們出面去解決。 |
|
00:18:28,186 |
00:18:28,746 |
陳委員玉珍 |
對金門的形象…… |
|
00:18:29,226 |
00:18:32,148 |
卓院長榮泰 |
請部長針對早上那些滯留在金門的旅客，現在趕快想辦法…… |
|
00:18:32,148 ≈
|
00:18:33,148 |
陳部長世凱 |
我們會用最快的速度、方法來協助。 |
|
00:18:32,789 |
00:18:36,671 |
陳委員玉珍 |
等一下，這個叫做治標，我要考慮的是治本的事情。 |
|
00:18:37,252 |
00:18:45,878 |
陳委員玉珍 |
比如說，一旦有人滯留，就會對我們金門的形象造成很大的影響，現在大部分的人、我想在座每個人都會想，到金門是不是有可能從金門三日遊變成關島五日遊。 |
|
00:18:46,298 |
00:18:50,700 |
陳委員玉珍 |
因為大家去金門就會擔心，所以我不要讓人家對我們金門有這樣的印象。 |
|
00:18:51,540 |
00:18:56,805 |
陳委員玉珍 |
因此我覺得你們真的應該去思考，去弄一條臺金輪，可以去研究嗎？ |
|
00:18:56,805 ≈
|
00:18:59,767 |
陳部長世凱 |
報告委員，如果是天候的因素，船也不能跑。 |
|
00:18:59,767 |
00:19:01,229 |
陳委員玉珍 |
還可以幫助觀光產業的發展。 |
|
00:19:01,709 |
00:19:04,030 |
陳委員玉珍 |
然後我們金門縣政府去年已經…… |
|
00:19:04,030 ≈
|
00:19:06,332 |
陳部長世凱 |
天氣不好，船也不能跑。 |
|
00:19:06,332 |
00:19:06,892 |
陳委員玉珍 |
部長，你聽一下……好。 |
|
00:19:07,493 |
00:19:27,227 |
陳委員玉珍 |
我們金門縣政府去年就已經拜會交通部，航港局也有提出來了、去年10月5日也提報要爭取了，如果你們願意出一點錢，我們金門縣政府也可以出一點錢，我們已經退到這樣，澎湖、馬祖都是你們全額出，我想我們金門縣政府也願意一起出一點錢來解決這個問題，院長是不是可以去研究一下？ |
|
00:19:31,744 |
00:19:38,247 |
卓院長榮泰 |
縣政府以及金門的居民如果認為這個是迫切需要的，我認為交通部應該跟他們去研議這個事情。 |
|
00:19:39,348 |
00:19:41,349 |
陳委員玉珍 |
公文已經來了，部長有看到嗎？有…… |
|
00:19:41,349 ≈
|
00:19:42,410 |
陳委員玉珍 |
縣政府公文已經來了。 |
|
00:19:42,410 |
00:19:44,131 |
陳部長世凱 |
我會跟縣政府一起來研議這件事情，我們來討論。 |
|
00:19:44,811 |
00:19:47,872 |
陳委員玉珍 |
是不是看看怎麼做，或者經費上大家怎麼來出嘛！ |
|
00:19:48,513 |
00:19:49,032 |
陳委員玉珍 |
對不對？是。 |
|
00:19:49,032 |
00:19:54,555 |
陳委員玉珍 |
如果你們錢不夠，你們先幫我們出，我們現在沒錢，不然我們可以多寄一些金門高粱酒過來換啦！ |
|
00:19:54,555 |
00:19:56,857 |
陳部長世凱 |
金門縣政府的財政狀況算不錯。不好！ |
|
00:19:57,236 |
00:20:05,661 |
陳委員玉珍 |
現在越來越不好，但我們還是有酒，我們可以某一個酒窖就專門包給交通部，讓你們慢慢取用，沒有關係，你們幫我們造一條船。 |
|
00:20:06,423 |
00:20:07,203 |
陳委員玉珍 |
這樣可以嗎？ |
|
00:20:07,203 |
00:20:09,305 |
陳部長世凱 |
我們跟縣政府來研議。 |
|
00:20:09,305 |
00:20:10,466 |
陳委員玉珍 |
好，你跟縣政府好好地研究一下。 |
|
00:20:11,145 |
00:20:26,395 |
陳委員玉珍 |
接下來我想請教一下，院長，你有看到前幾天賴總統親上火線錄節目的影片嗎？ |
|
00:20:26,395 ≈
|
00:20:27,395 |
卓院長榮泰 |
我知道。 |
|
00:20:27,395 ≈
|
00:20:28,395 |
陳委員玉珍 |
你知道這個影片嗎？是。 |
|
00:20:28,395 ≈
|
00:20:29,395 |
陳委員玉珍 |
我剛看到的時候以為這個是深偽、AI技術、詐騙。 |
|
00:20:29,395 ≈
|
00:20:30,395 |
陳委員玉珍 |
我是在網路上看到的，您知道這個影片嗎？ |
|
00:20:29,450 |
00:20:32,874 |
卓院長榮泰 |
總統在主持總統府全社會防衛性委員會的會議當中，會有一些專家學者的建議等等，我們也認為這不一定是戰爭啦！ |
|
00:20:32,874 |
00:20:33,775 |
卓院長榮泰 |
我們就很多重大的…… |
|
00:20:33,894 |
00:20:55,375 |
陳委員玉珍 |
我想請教的是，上面這個是沃草，沒錯嘛！ |
|
00:20:55,655 |
00:20:56,338 |
陳委員玉珍 |
你知道嗎？ |
|
00:20:56,338 |
00:20:59,127 |
陳委員玉珍 |
這是他幫沃草錄製的，你知道嗎？啊？ |
|
00:20:59,127 |
00:21:00,732 |
陳委員玉珍 |
沃草，上面右上方有「沃草」兩個字，有沒有？沃草？喔！ |
|
00:21:03,141 |
00:21:03,322 |
陳委員玉珍 |
有沒有？ |
|
00:21:04,042 |
00:21:18,976 |
陳委員玉珍 |
它這個不是在總統府的官方網站，它是在一個……當然我後來去查證了，賴清德總統有在他的臉書，大家如果沒看到，去他的臉書看一下，臉書有，後來我還確認這個不是假訊息，他在幫沃草，這個什麼單位？ |
|
00:21:19,256 |
00:21:20,157 |
陳委員玉珍 |
我不知道這是什麼單位？ |
|
00:21:20,996 |
00:21:24,440 |
陳委員玉珍 |
沃草，您知道這個組織嗎？ |
|
00:21:24,440 |
00:21:25,740 |
陳委員玉珍 |
您知道這個東西嗎？ |
|
00:21:25,740 |
00:21:26,901 |
陳委員玉珍 |
是沃草弄的啊！ |
|
00:21:27,723 |
00:21:29,746 |
卓院長榮泰 |
這是一個網路的…… |
|
00:21:29,746 ≈
|
00:21:30,746 |
陳委員玉珍 |
他幫沃草錄製的。 |
|
00:21:29,746 |
00:21:32,190 |
卓院長榮泰 |
網路的媒體公司，把影片放下來…… |
|
00:21:32,190 |
00:21:32,349 |
陳委員玉珍 |
第一個，這有幾個問題啊！ |
|
00:21:32,529 |
00:21:33,911 |
陳委員玉珍 |
我們先……內容等一下討論，我們現在第一個，他幫一個網路的媒體公司錄影片。 |
|
00:21:34,032 |
00:21:34,793 |
陳部長世凱 |
那是抓他臉書上的影片下來。 |
|
00:21:34,793 ≈
|
00:21:38,949 |
陳委員玉珍 |
抓他臉書下來？ |
|
00:21:38,949 ≈
|
00:21:43,105 |
陳委員玉珍 |
所以他是在…… |
|
00:21:43,105 |
00:21:43,565 |
卓院長榮泰 |
這本來是沒有沃草的？ |
|
00:21:43,565 ≈
|
00:21:47,608 |
陳部長世凱 |
對，正版…… |
|
00:21:47,608 ≈
|
00:21:51,651 |
陳委員玉珍 |
它是抓他臉書影片？ |
|
00:21:51,651 ≈
|
00:21:55,694 |
陳委員玉珍 |
我看到的是沃草的這個影片，然後我後來回去看總統府…… |
|
00:21:55,694 ≈
|
00:21:59,736 |
陳部長世凱 |
例如您看那個udn，他不是幫udn錄嘛！ |
|
00:21:59,736 ≈
|
00:22:03,779 |
陳委員玉珍 |
沒有，那是聯合報做成的新聞嘛！ |
|
00:22:03,779 ≈
|
00:22:07,822 |
陳部長世凱 |
對，那個沃草其實也是報導的新聞。 |
|
00:22:07,822 ≈
|
00:22:11,865 |
陳委員玉珍 |
部長，你好像說錯了，我去查了一下，他好像是幫那個民間組織、網路公司，我不知道這是什麼組織，沃草這個組織，錄這個說全民要防衛、要注意，那您覺得這個不是……您看了有什麼感想？ |
|
00:22:11,865 ≈
|
00:22:15,907 |
陳委員玉珍 |
院長，看了有什麼想法？ |
|
00:22:15,907 |
00:22:22,513 |
卓院長榮泰 |
總統要傳達的是一個我們在大型的災難之後，全民要做一些對自己以及對周遭環境，國人的一些後援復舊的工作。 |
|
00:22:23,414 |
00:22:24,855 |
陳委員玉珍 |
說的可能是天災，比如說颱風啊！ |
|
00:22:24,934 |
00:22:25,134 |
陳委員玉珍 |
比如說地震啊！ |
|
00:22:25,234 |
00:22:25,696 |
陳委員玉珍 |
是不是？ |
|
00:22:25,696 ≈
|
00:22:26,696 |
卓院長榮泰 |
我們常常發生。 |
|
00:22:25,815 |
00:22:26,756 |
陳委員玉珍 |
這是你幫總統詮釋的，還是他的想法？ |
|
00:22:32,611 |
00:22:34,331 |
卓院長榮泰 |
不，全社會防衛韌性就是這個意思。 |
|
00:22:34,831 |
00:22:35,732 |
陳委員玉珍 |
可是這個很奇怪喔！ |
|
00:22:36,431 |
00:22:40,612 |
陳委員玉珍 |
國家防災日是在前一天，他並不是在國家防災日放出這個影片耶！ |
|
00:22:40,832 |
00:22:41,892 |
卓院長榮泰 |
9月都是國家防災月。 |
|
00:22:42,392 |
00:22:44,392 |
陳委員玉珍 |
好，那您知道他後面說了什麼？ |
|
00:22:44,392 |
00:22:48,253 |
陳委員玉珍 |
我也是……其實我剛開始也是跟你一樣的想法，說這個是不是地震啊！ |
|
00:22:48,773 |
00:22:49,233 |
陳委員玉珍 |
天災啊！ |
|
00:22:49,713 |
00:22:55,134 |
陳委員玉珍 |
颱風的時候，總統講了這個，結果後來……最後，您知道他最後，您有看那個影片看到最後嗎？ |
|
00:22:55,134 |
00:22:57,796 |
陳委員玉珍 |
我有整個看完，看了好多遍，你知道他的內容？ |
|
00:22:58,095 |
00:22:58,415 |
陳委員玉珍 |
有看到最後嗎？ |
|
00:22:58,415 ≈
|
00:22:59,415 |
陳委員玉珍 |
他說守護國家要自己救，這個不像在講災難啦！ |
|
00:22:59,415 ≈
|
00:23:00,415 |
陳委員玉珍 |
這個像在講戰爭啦！ |
|
00:23:00,415 ≈
|
00:23:01,415 |
陳委員玉珍 |
我傳給很多朋友說你們看這像什麼，所有的朋友，不管他是偏藍、偏綠或是中間的，大家都覺得說這個是要打仗嗎？ |
|
00:23:01,415 ≈
|
00:23:02,415 |
卓院長榮泰 |
不是，我們到…… |
|
00:23:02,415 ≈
|
00:23:03,415 |
陳委員玉珍 |
你看了會不會有點膽顫心驚啊？ |
|
00:22:59,757 |
00:23:00,898 |
卓院長榮泰 |
報告委員，我最近經常到花蓮去，這樣類似的話我也常講啊！ |
|
00:23:00,898 ≈
|
00:23:05,965 |
陳委員玉珍 |
什麼這樣類似的話？ |
|
00:23:05,965 ≈
|
00:23:11,033 |
卓院長榮泰 |
就是我們自己的國家要自己救，自己的地方要自己維護。 |
|
00:23:11,033 ≈
|
00:23:16,101 |
陳委員玉珍 |
自己的地方沒有問題，自己地方自己維護，這當然沒有問題啊！ |
|
00:23:16,101 ≈
|
00:23:21,169 |
陳委員玉珍 |
問題是…… |
|
00:23:21,169 ≈
|
00:23:26,236 |
卓院長榮泰 |
這是一個表達的…… |
|
00:23:26,236 |
00:23:28,158 |
陳委員玉珍 |
好，那沒關係，你如果可以幫忙澄清也很好，就是說總統錄這個不是因為可能戰爭，這個很重要，您公開講清楚，不要讓民心惶惶，我也可以接受，您說吧！ |
|
00:23:49,217 |
00:24:01,927 |
卓院長榮泰 |
全社會防衛這個是非常多面向的，我們可能遇到天災地變，可能遇到一些我們想像不到的不法事情，但是都必須建立全民有這種全民防衛的心情。 |
|
00:24:02,026 |
00:24:08,072 |
陳委員玉珍 |
是，所以如果發生像今天的颱風，哪一天地震的時候，這個有需要民防隊出動嗎？是嗎？ |
|
00:24:08,072 ≈
|
00:24:09,338 |
陳委員玉珍 |
民防隊…… |
|
00:24:09,338 ≈
|
00:24:10,605 |
卓院長榮泰 |
報告委員，我們昨天…… |
|
00:24:10,605 ≈
|
00:24:11,872 |
陳委員玉珍 |
就像颱風、地震，都需要民防隊出來嗎？ |
|
00:24:11,872 ≈
|
00:24:13,140 |
陳委員玉珍 |
因為他講到民防隊啊！ |
|
00:24:13,140 |
00:24:18,082 |
卓院長榮泰 |
我在災害應變中心的時候，我們甚至要拜託國軍弟兄都要…… |
|
00:24:19,003 |
00:24:25,187 |
陳委員玉珍 |
國軍弟兄沒問題，國軍沒問題，國軍常常不管是作戰、救災都幫忙，那地震這個民防隊也要出動，是不是？ |
|
00:24:26,107 |
00:24:29,628 |
陳委員玉珍 |
我知道一下，我知道一下你們怎麼做，我的意思是說…… |
|
00:24:30,969 |
00:24:36,072 |
卓院長榮泰 |
國家必須儲備相關的人力，養兵就在千日，也許永遠用不到。 |
|
00:24:36,233 |
00:24:37,493 |
陳委員玉珍 |
你現在又在說兵嘛！ |
|
00:24:37,773 |
00:24:39,154 |
陳委員玉珍 |
我說的就是說，如果…… |
|
00:24:39,154 ≈
|
00:24:40,154 |
卓院長榮泰 |
我在講的是成語啦！ |
|
00:24:39,154 |
00:24:55,747 |
陳委員玉珍 |
按照你剛剛的前提，例如這個影片只是擔心這種災害的時候，颱風、地震的時候，當然我也是很願意接受這個說法，可是如果不是的話，如果是因應可能的戰爭的話，這是很多人看到的想法，至少我看了會嚇一跳，我們都非常擔心啦！ |
|
00:24:55,747 ≈
|
00:25:11,953 |
陳委員玉珍 |
如果這樣的話，其實我覺得如果要做好準備，總統應該很公開、很清楚的讓大家知道要怎麼做，不要造成民心惶惶，民心安定很重要，到底要怎麼做…… |
|
00:25:11,953 |
00:25:26,980 |
卓院長榮泰 |
雖然現在中國的軍機經常越過我們鄰接線的部分，但是我們對臺灣的安全跟和平還是有相當的信心的，而且我們要肩負…… |
|
00:25:29,020 |
00:25:31,641 |
陳委員玉珍 |
有信心是好事，但是備戰也是要做嘛！ |
|
00:25:32,282 |
00:25:33,183 |
陳委員玉珍 |
總統也是說要備戰嘛！ |
|
00:25:33,562 |
00:25:37,664 |
陳委員玉珍 |
所以你們有發布這個全民國防手冊，你有看過全民國防手冊嗎？ |
|
00:25:37,664 ≈
|
00:25:38,664 |
卓院長榮泰 |
我們常說備戰才能避戰。 |
|
00:25:38,664 ≈
|
00:25:39,664 |
陳委員玉珍 |
你有看過全民國防手冊嗎？ |
|
00:25:39,664 ≈
|
00:25:40,664 |
陳委員玉珍 |
既然要備戰，身為這個最高…… |
|
00:25:40,664 ≈
|
00:25:41,664 |
卓院長榮泰 |
我們在內部會議的時候有看過…… |
|
00:25:41,664 ≈
|
00:25:42,664 |
陳委員玉珍 |
最高行政首長有看過嗎？但是……好！ |
|
00:25:38,493 |
00:25:44,457 |
陳委員玉珍 |
行政院長，如果現在我們在質詢過程當中，突然中共就打過來，一個炮彈就掉下來，我們現在在立法院，我們要躲在哪裡？ |
|
00:25:56,253 |
00:25:57,134 |
卓院長榮泰 |
我們可能就必須要…… |
|
00:25:58,095 |
00:26:00,316 |
陳委員玉珍 |
我們最近的掩體在哪裡？ |
|
00:26:02,278 |
00:26:05,140 |
卓院長榮泰 |
是，委員就指出一個非常重要、我們最近在討論的事情，其中有一項就是這個樣子…… |
|
00:26:05,660 |
00:26:07,480 |
陳委員玉珍 |
比如說現場的人要躲在哪個地方？ |
|
00:26:09,322 |
00:26:19,668 |
卓院長榮泰 |
我們除了說地震要趴下之外，如果更大的災難發生的時候，每一個人在當下要知道我要去哪裡，就是要建立這樣防衛的心情。 |
|
00:26:21,269 |
00:26:21,911 |
陳委員玉珍 |
對，各個縣市都有這個全民國防手冊嗎？ |
|
00:26:23,756 |
00:26:24,776 |
卓院長榮泰 |
有那個空間，是不是…… |
|
00:26:26,838 |
00:26:31,259 |
陳委員玉珍 |
你既然要做、要教育民眾，全民國防手冊各縣市都有嗎？ |
|
00:26:31,259 |
00:26:32,579 |
陳委員玉珍 |
院長、部長。 |
|
00:26:32,579 |
00:26:39,242 |
顧部長立雄 |
跟委員報告，全民國防手冊裡面可以點進去消防一點通，裡面都有所有…… |
|
00:26:40,782 |
00:26:47,105 |
陳委員玉珍 |
我知道，各個地方縣市都要有應變手冊，比如說我在臺北、我在金門，有各個縣市都有嗎？ |
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00:26:47,244 |
00:26:47,585 |
陳委員玉珍 |
沒有嘛！ |
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00:26:48,464 |
00:26:49,506 |
陳委員玉珍 |
您知道有多少個縣市有嗎？ |
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00:26:50,526 |
00:26:52,305 |
顧部長立雄 |
您是說防空避難設備，還是指…… |
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00:26:53,246 |
00:27:01,148 |
陳委員玉珍 |
就是國防應變手冊，因為各地會有各地要躲在哪裡，要做什麼工作，我講例子給您聽。 |
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00:27:01,148 |
00:27:11,631 |
顧部長立雄 |
國防部頒布一個全民國防手冊之後，各縣市政府會依照其轄區的特性調修那個手冊。 |
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00:27:11,631 |
00:27:12,891 |
陳委員玉珍 |
好，那有多少縣市調修出來了？ |
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00:27:14,270 |
00:27:16,312 |
顧部長立雄 |
據我的了解，應該各縣市都有調整。 |
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00:27:16,572 |
00:27:33,193 |
陳委員玉珍 |
錯，只有17個縣市有，你可能要再去追蹤了解一下，我不會針對你，因為謝謝國防部，國防部也是幫金門很多忙，在飛機沒有飛的時候，也幫忙我們飛了很多軍機，我們需要後送的時候都是國防部在幫我們，我們平時就很像戰時了。 |
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00:27:33,193 ≈
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00:27:36,877 |
顧部長立雄 |
如果還有縣市沒有調修的話，我們會下去再…… |
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00:27:36,877 |
00:27:43,703 |
陳委員玉珍 |
是，所以如果總統有這樣的決心、有這樣的打算，第一個，要讓全民知道，不要讓民心惶惶。 |
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00:27:43,703 |
00:27:48,108 |
陳委員玉珍 |
第二個，40萬民力這樣夠嗎？ |
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00:27:48,108 |
00:27:48,650 |
陳委員玉珍 |
應該也是不夠吧？ |
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00:27:48,970 |
00:27:55,357 |
顧部長立雄 |
跟委員報告，這個是根據民防法相關的規定來做民力的編組訓練。 |
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00:27:55,357 ≈
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00:28:00,542 |
陳委員玉珍 |
40萬夠嗎？ |
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00:28:00,542 |
00:28:06,543 |
顧部長立雄 |
它的範圍很大，包括要搶救重大的災難、協助……是啊！ |
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00:28:06,543 ≈
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00:28:09,484 |
陳委員玉珍 |
來打仗、通訊、救護，還有…… |
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00:28:09,484 |
00:28:11,065 |
顧部長立雄 |
協助地方治安等等。 |
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00:28:11,286 |
00:28:11,746 |
陳委員玉珍 |
對，事情很多，那40萬夠嗎？ |
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00:28:11,746 ≈
|
00:28:12,746 |
顧部長立雄 |
我想這個……夠嗎？ |
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00:28:12,746 ≈
|
00:28:13,746 |
陳委員玉珍 |
院長，夠不夠？ |
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00:28:12,645 |
00:28:13,365 |
陳委員玉珍 |
您是最高行政首長，如果真的遇到這樣大的事情，40萬夠嗎？ |
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00:28:15,898 |
00:28:16,319 |
卓院長榮泰 |
我們討論出來的這個數字就是基本的需求。 |
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00:28:16,640 |
00:28:17,381 |
陳委員玉珍 |
所以是不夠的嘛！ |
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00:28:17,381 ≈
|
00:28:30,839 |
卓院長榮泰 |
基本的需求我們希望他是備而不用。 |
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00:28:30,839 |
00:28:46,588 |
陳委員玉珍 |
所以如果總統真的要全面備戰，不尋求不要打仗、看有沒有什麼和平的方法，他希望但他不尋求，因為他說我們就全民一起來備戰，那也要讓百姓知道，這是第一個。 |
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00:28:46,588 |
00:28:49,589 |
陳委員玉珍 |
當然，這是他的選擇，我們的總統、我們的元首，我們當然尊重。 |
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00:28:49,849 |
00:28:51,871 |
顧部長立雄 |
我想這個主要在強化韌性。 |
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00:28:52,171 |
00:29:07,178 |
陳委員玉珍 |
對，韌性，那其實40萬也是不夠的，我建議是不是開始討論，實施像以前金門做的那樣，全民皆兵，每個人都參加，組成民防自衛隊，不分男女，16歲到55歲。 |
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00:29:07,178 ≈
|
00:29:08,178 |
卓院長榮泰 |
臺灣現在沒有這樣的環境跟必要 |
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00:29:07,378 |
00:29:08,178 |
陳委員玉珍 |
沒有這樣的環境喔？ |
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00:29:08,198 |
00:29:09,898 |
陳委員玉珍 |
那你就是沒有打仗的環境啊！ |
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00:29:09,898 ≈
|
00:29:10,898 |
卓院長榮泰 |
我們現在全民防衛韌性是安全的韌性。 |
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00:29:10,019 |
00:29:10,720 |
陳委員玉珍 |
所以你沒有打仗的環境嘛！ |
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00:29:11,200 |
00:29:12,900 |
陳委員玉珍 |
因為你們沒有這樣的決心，如果要打仗，就不會分男或是女。 |
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00:29:21,282 |
00:29:24,944 |
顧部長立雄 |
跟委員報告，民兵跟民力是不一樣的。 |
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00:29:24,944 ≈
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00:29:25,966 |
董次長建宏 |
跟委員報告，這個民力最重要的是在…… |
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00:29:25,966 |
00:29:26,726 |
陳委員玉珍 |
不一樣？ |
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00:29:26,726 |
00:29:29,687 |
陳委員玉珍 |
你覺得現在戰爭不會打到你家門口就對了？ |
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00:29:30,069 |
00:29:33,530 |
董次長建宏 |
跟委員報告，我們這個民力最主要是面對像今天颱風或者是天然災害，我們是處理協助，要先自救才能夠他救…… |
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00:29:33,651 |
00:29:34,832 |
陳委員玉珍 |
所以不是面對戰爭啦！ |
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00:29:34,832 |
00:29:36,733 |
董次長建宏 |
我們希望透過這樣的方式來協助。 |
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00:29:36,733 ≈
|
00:29:37,733 |
陳委員玉珍 |
不是面對戰爭嘛！ |
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00:29:37,233 |
00:29:38,013 |
陳委員玉珍 |
我只要這句話，不是面對戰爭嘛？ |
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00:29:38,013 |
00:29:49,844 |
董次長建宏 |
我們的民防法有規定，這個民防法的規定裡面包括民間的自救能力，共同防衛人民的生命財產安全…… |
|
00:29:49,844 |
00:29:50,785 |
陳委員玉珍 |
謝謝你，這個我會再繼續跟你們討論，因為我只剩下30秒，我要問一個問題。 |
|
00:29:50,785 |
00:29:50,865 |
陳委員玉珍 |
院長，你住在哪裡？ |
|
00:29:50,865 ≈
|
00:29:51,865 |
陳委員玉珍 |
（金門語）你住在哪裡？ |
|
00:29:51,865 ≈
|
00:29:52,865 |
陳委員玉珍 |
（金門語） |
|
00:29:52,865 ≈
|
00:29:53,865 |
卓院長榮泰 |
對不起。 |
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00:29:53,865 ≈
|
00:29:54,865 |
陳委員玉珍 |
你要去哪裡？ |
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00:29:54,865 ≈
|
00:29:55,865 |
陳委員玉珍 |
（金門語）你住在哪裡？ |
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00:29:55,865 ≈
|
00:29:56,865 |
陳委員玉珍 |
（金門語）你聽不懂嗎？ |
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00:29:51,665 |
00:29:52,165 |
陳委員玉珍 |
你聽不懂金門話喔？ |
|
00:30:07,890 |
00:30:10,572 |
陳委員玉珍 |
照文化部的說法，我這個金門話是臺灣臺語耶！ |
|
00:30:11,233 |
00:30:11,653 |
陳委員玉珍 |
金門腔耶！ |
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00:30:12,072 |
00:30:13,394 |
卓院長榮泰 |
那我還要學習。 |
|
00:30:13,394 |
00:30:14,174 |
陳委員玉珍 |
還要學習？ |
|
00:30:14,174 |
00:30:15,296 |
陳委員玉珍 |
所以我這個就不是臺語嘛！ |
|
00:30:15,456 |
00:30:16,157 |
陳委員玉珍 |
你聽不懂臺語喔？ |
|
00:30:16,697 |
00:30:18,559 |
陳委員玉珍 |
我這個是金門話，所以你聽不懂，對不對？ |
|
00:30:18,678 |
00:30:19,680 |
卓院長榮泰 |
對，聽不懂。 |
|
00:30:19,880 |
00:30:20,621 |
陳委員玉珍 |
你聽不懂嘛！ |
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00:30:21,440 |
00:30:23,983 |
陳委員玉珍 |
那為什麼我們金門話被文化部列為是臺灣台語？ |
|
00:30:23,983 |
00:30:24,483 |
陳委員玉珍 |
這個就不是台語嘛！ |
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00:30:24,483 ≈
|
00:30:27,000 |
卓院長榮泰 |
但是你會講就是國家語言。 |
|
00:30:27,000 ≈
|
00:30:29,517 |
陳委員玉珍 |
對，這個很重要，沒有列進來，這就是我今天要問的。 |
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00:30:29,517 ≈
|
00:30:32,034 |
卓院長榮泰 |
是，委員會講就是國家語言。 |
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00:30:32,034 ≈
|
00:30:34,551 |
陳委員玉珍 |
沒有列進來喔！ |
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00:30:34,551 ≈
|
00:30:37,068 |
陳委員玉珍 |
沒有列進國家語言，列進來。 |
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00:30:37,068 ≈
|
00:30:39,585 |
卓院長榮泰 |
好，謝謝。謝謝。 |
|
00:30:39,585 |
00:30:42,974 |
主席 |
謝謝陳委員，謝謝卓院長。 |
|
00:30:42,974 |
00:30:45,061 |
主席 |
下一位請王定宇委員質詢。 |