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吳秉叡 @ 第11屆第2會期第2次會議

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00:00:05,629 00:00:09,473 主席麻煩請行政院卓院長請卓院長備詢吳委員好院長早跟你請教這個對於中國的這個經濟狀況前一陣子
00:00:30,151 00:00:56,584 二化的很嚴重包括大家都知道他的幾個大的房地產公司都出問題有的甚至已經被清算要倒閉所以這個房地產有暴跌的情況我以前常常開玩笑說全世界打房最成功的國家就是中國他把房價打到腰斬甚至還沒有人要這是當然是一個笑話
00:00:57,950 00:01:11,629 再來就是說 第二個就是他的國家 無論中央或地方的債務都暴增今年的失業率高漲 有一陣子還蓋牌還不講 不讓人家知道當然他現在的數據提出來都是美化
00:01:12,418 00:01:38,420 那之前一年多還有通貨緊縮的這樣的狀況然後再加上他又弄了一大堆的國安法案比如說亂抓台灣人然後他發生了這個深圳還有這個中國發生好幾件殺害外國人的這些事件那使得很多的外資包括台資也都一直在撤離
00:01:39,561 00:01:53,601 這是他之前的經濟狀況狀況很嚴重但是他上個禮拜他現在弄了一個非常猛的藥這個猛的藥猛到什麼地步呢猛到
00:01:54,636 00:02:21,989 我舉其中我覺得蠻離譜的就是他的央行可以循環借貸讓人去買進股票增持自己的股票為了要讓他的股市上漲不要跌居然讓央行直接間接的進入股市那這個當然短期內會很有效果但是其實這就是所謂的無毛印鈔了他的貨幣供給量
00:02:23,663 00:02:47,845 沒有一個根據不停的在增加所以大水漫灌短期可能會有一些效果果然這幾天看到上海的重症跟這個香港的股市的確都有大幅反彈的這樣的跡象但是這個是短期跡象如果你沒有實質內容支撐撐不下去的
00:02:50,383 00:02:52,684 所以我現在就是要請教那到底面對中國這樣的經濟情勢
00:03:17,657 00:03:45,325 我覺得他這一次的這個大水漫灌之後的這個將來的通膨更可以預期了將來資產能不能撐得住不知道但是通膨是絕對可以看得到的後果我想了解的是台灣到底在中國有多少的投資跟多少的這個產業上面現在的狀況是如何能夠幫助他們能夠離開這一個不合理的這個經營環境
00:03:51,742 00:03:56,091 委員一直很關心 不只是臺灣 包括兩岸的經濟狀況
00:03:58,325 00:04:17,962 冰凍三尺非一日之寒如果一個人質色彩這麼重又用軍國主義對外在擴張那本身又是黨國控制雖然它經過經濟的崛起數十年來有一定的程度但是這幾個因素一直存在的話它必定面臨很嚴重的社會衝擊那現在已經來臨了
00:04:19,343 00:04:44,565 吳秉叡
00:04:44,565 00:05:10,111 吳秉叡
00:05:10,953 00:05:26,543 像9月25號臺灣的34項農產品他又給你停止零關稅他老是拿他的這些經貿上面的這些惡劣的手段來當他政治上面他的攻防做政治上面的目的操作這一點
00:05:27,765 00:05:52,836 除了這三四項之後﹖後面可能還會繼續再來﹖我們政府有準備要怎麼樣子的﹖我們清楚說這個除了用經濟的壓迫之外﹖它還有政治的選擇﹖比如開放某一個地方指定哪一個地方可以﹖或是要求哪一個地方不可以﹖這個是政治上的選擇﹖這個是你我都了解的﹖我現在是要問說政府準備要怎麼樣子面對跟因應﹖
00:05:54,709 00:06:13,725 報告經濟部我們都每次他有這個動作之前之後我們都掌握後來也有一些作為甚至我們有預留了一些該有的做法但是不一定每次都會拿出來用請經濟部來談一下報告委員我想我們在經濟部裡面已經在之前就已經有成立這個投資台灣事務所
00:06:14,825 00:06:37,538 執行歡迎臺商回臺投資方案基於這個方案我像剛才這個委員所講的這個農業的這個問題我們面對這個問題幫助臺灣的這些產業希望他能夠在加值的這個活動轉向其他的這個市場不要只是看這個中國的市場這一點我們有積極在做
00:06:38,536 00:07:03,445 是 那剛剛問的這個農產品事項 我知道你的那個標準大概應該就是移轉市場嘛吼 那我們就是 如果中國這個是不是一個好的市場 我們也可以轉到別的市場去 但是那個是比較長期的短期之間馬上就受害 因為他常常不跟你磋商 就突然之間提出一個這樣作為這個攻擊的武器啊 那不知道陸委會跟農業部這邊有什麼樣的看法
00:07:04,358 00:07:21,486 我跟委員報告就是其實中國的市場是一個高風險的市場從100年開始他除了用不符合國際貿易的暫停我們的輸出還用所謂的那個輸送食品的註冊所以這三四年來其實我們已經積極的開拓中國以外的高端市場
00:07:21,966 00:07:47,411 我舉個實際的數字就是在109年的時候我們中國以外的市場的產值是38.6億到了去年的話是43.6億大概整整的多了5億那同一個時間我們對中國的輸出的部分已經降到了5億左右所以相對的就是說我們對中國市場的依賴程度也越來越少
00:07:48,164 00:08:07,521 當然我剛剛講的長期是你一定是要分散風險然後要到比較高端那當然我們自己的產品比如說冷鏈的建構使我們的產品能夠更優質也才有辦法賣到更高端的市場這長期是對的但是對於短期的因應阿對於這些馬上受損的這些人有什麼樣子的做法
00:08:09,323 00:08:23,692 跟委員報告剛剛講臺商面臨到空前的中國大陸的這個整個系統性的危機我們有三個做法那第一個部分當然就是讓他來回臺投資轉型升級
00:08:24,172 00:08:44,582 吳秉叡
00:08:44,582 00:09:14,172 吳秉叡
00:09:14,252 00:09:32,444 你的製造業呢你這個無限制的專注在哪個領域全用國家的力量去投資然後傾銷全世界全世界都在跟他呼籲這個國家是滿不講理的國家這個政府是沒有不合理的政府對中國不要抱這樣的期望必須要在知道說他是會做最壞的選擇之下我們要怎麼做
00:09:32,944 00:10:01,237 吳秉叡
00:10:02,159 00:10:06,209 委員長不好意思請幾個部長先回座我請今晚會主委來回答一下
00:10:09,355 00:10:32,170 金管會請你要說明最近金融機構在中國的監理政策之前他曾經講到我們這邊要增資或是在他那邊這個營業額超過50%以上的都只要他在別的市場要幹嘛都要經過他的同意這個聽說雷聲大雨點響但是到現在他也沒有核准過一家那台灣這些所謂的KY這些公司怎麼辦
00:10:34,064 00:10:35,286 這個問題現在有解決方案嗎?
00:10:48,042 00:11:08,079 現在我們對這個在大陸的這些的曝險特別我先跟委員報告一下就先從金融機構來講的話我們現在是希望他能夠持續的關注風險然後下降這個比率我想過去幾年來這個都非常的這個顯著我想從很多數據都看得出來
00:11:08,880 00:11:11,501 負險的比例 譬如說國有銀行負險的比例是在下降但是他的總體金額還是很高
00:11:38,537 00:11:40,144 因為我們大家的這幾年我們經濟發達資本
00:11:42,625 00:12:10,144 弄得很高的時候所以那個比例下降很大的因素是因為我們的BASE大的那但是他原來的他的那個額度還是蠻高的對最高的時候到一兆八千多億現在是大概九千六百億左右九千六百億也是一個很大的錢對但是就是相對的我們整個承受力因為當年大概是比如說最高曾經來到淨值的70%那時候我們的那個淨值才2.2兆現在到了4.6兆我們所以BASE等於擴大了一倍啊
00:12:10,644 00:12:29,636 對我們還是持續的在下降這個其實我覺得這是一個風險還有就是我們整個產業隨著政策往其他國家我現在不是只有要提醒中國現在香港被美國參眾兩院在去年12月通過國防授權法把它列為海外敵對勢力然後9月10號美國的眾議院又通過了香港經貿辦經濟貿易辦公室的認證法這個認證法是很厲害喔
00:12:40,506 00:13:09,020 他等於要取消香港在美國三個考慮要取消那個住在那邊的辦公單位那再來就是參議院如果通過現在眾議院已經通過了參議院如果通過再來就是美國總統要不要批准在這樣的狀況下這是很有可能通過的我們或許對中國的這個曝險是一件事台灣有多少銀行
00:13:12,436 00:13:21,768 在香港有這麼多辦事機構在香港逐漸變成中國的內地城市的演變過程中我們的因應方式
00:13:22,830 00:13:50,354 以及我們所要面臨的風險這個有沒有考慮在內在上個會期的時候委員在委員會上也有指證這件事情我們回去就把那個把中國跟香港一併考慮上是有本來是分開來處理像我們對香港的部分我們也開始有做一些比較嚴密的這些的考慮像剛剛那個委員提到我們現在在香港國營的部分大概有19家大概設有19家這個分行一家子行
00:13:51,870 00:14:04,818 保險只有兩個據點相對的這部分確實是比較多我們的證券相關行業的加速就更多那是過去有一些金融市場歷史的因素我想這部分我們也持續透過很多方式提醒他們風險的改變這我們會持續來做
00:14:08,900 00:14:21,320 那你有掌握我們台灣在香港掛牌的上市公司有多少嗎?我們現在台資在香港掛牌大概有61家那其中有12家是上市櫃公司同時在那邊做有11家是上櫃公司
00:14:24,264 00:14:52,810 其實這部分的話我們在過去假設你是上市櫃公司由金管會來主管的話他們如果要去香港去掛牌的話我們這邊會有一個審核機制也希望他們必須要通過他們股東大會的決議才可以做這件事情我們有在做這樣的監控機制我是說嚴密的跟他們溝通要了解他們的狀況因為他們有可能會遇到很艱難的狀況是 這我們在有透過交易所跟他們在做這樣的聯繫謝謝 報告委員我們會很關心台灣金融市場的體質跟健全
00:14:53,650 00:15:14,618 還有臺灣的臺商也非常的敏感像我們歡迎臺商回臺投資的行動方案就已經有超過300家臺商帶1.3兆的資金回臺中國跟香港都是有非常大的隱性風險的存在那個是政治力的風險不是一般的經營上面的風險那是額外的要注意最後我剩下幾秒鐘跟一個建議第7波的這個信用緊縮這個政策關於那個
00:15:40,609 00:15:45,446 好,謝謝國務委員還有卓院長下一位請陳鈺貞委員質詢