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00:00:06,634 |
00:00:08,454 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝召集委員，請人事長。 |
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00:00:08,454 |
00:00:11,615 |
主席 |
有請蘇人事長。 |
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00:00:11,615 |
00:00:13,016 |
蘇人事長俊榮 |
委員好。 |
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00:00:14,798 |
00:00:59,446 |
楊委員瓊瓔 |
人事長好，你剛剛回答的就是連續放假的問題，現在也因為假期會讓很多人的生活方式改變，譬如這一次很多中秋節的活動，有人就擺在中秋節之後，因為它沒有連續放假，從這樣的情況我們看到，的確是有必要重新整體性的去檢討，到底連休的部分要怎麼去做，當然各行各業是不一樣的，但是特別是在中秋節，剛剛您說會納入考量，那你認為你要考量多久，才可以告訴民眾你的方向跟答案？ |
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00:01:01,266 |
00:01:19,497 |
蘇人事長俊榮 |
我這裡跟委員報告一個實際的情況，因為我是住臺南，臺南的民間企業以前在中秋節那一天是沒有放假，都是放隔天8月16號，因為那一天晚上要賞月，大家不曉得賞到幾點，然後隔天給他們放假。 |
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00:01:19,878 |
00:01:24,680 |
蘇人事長俊榮 |
臺南很多的製造業，他們是採休中秋節的隔天。 |
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00:01:25,381 |
00:01:52,355 |
蘇人事長俊榮 |
事實上，這一個調整假日的部分，我們現在的政策是儘量不去移動它，因為去移動的話，可能會影響整個金融市場的交易，因為我們臺灣的金融市場，你休一個跟國際上不一樣的假，對整個金融活動影響還蠻大的，所以我們自從改成新制調整放假的辦法以後，今年調一次、明年調一次，115年沒有調，116、117年各調一次，等於我們未來儘量不去移動放假日，因為要考慮的面向還蠻廣的。 |
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00:01:53,816 |
00:01:56,177 |
楊委員瓊瓔 |
所以你剛剛納入考量的事根本不可行？ |
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00:01:56,177 ≈
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00:02:11,951 |
蘇人事長俊榮 |
不、不、不…… |
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00:02:11,951 |
00:02:22,802 |
楊委員瓊瓔 |
你現在的回答都有錄音錄影，大家要知道你納入考量到底是可行或者是不可行，你要有一個deadline時間點嘛！ |
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00:02:23,362 |
00:02:26,065 |
楊委員瓊瓔 |
告訴社會大眾，你現在如果這樣回答就是不可能嘛！ |
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00:02:26,446 |
00:02:26,746 |
蘇人事長俊榮 |
沒有，我不會說不可能…… |
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00:02:26,746 ≈
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00:02:27,746 |
楊委員瓊瓔 |
不然你現在要怎麼說？ |
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00:02:26,826 |
00:02:39,178 |
蘇人事長俊榮 |
日曆一定要翻出來，如果中秋節是禮拜三，你要去調整兩日那就不可能，那就叫做不可能！但是…… |
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00:02:39,259 |
00:02:40,220 |
楊委員瓊瓔 |
調兩日不可能，調一日有可能嗎？ |
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00:02:40,220 |
00:02:40,561 |
蘇人事長俊榮 |
調一日是可以考慮。 |
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00:02:40,581 |
00:02:40,841 |
楊委員瓊瓔 |
可以考慮？ |
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00:02:40,841 ≈
|
00:02:49,313 |
蘇人事長俊榮 |
調一日可以考慮，調兩日就別想了。 |
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00:02:49,313 ≈
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00:02:57,786 |
蘇人事長俊榮 |
再調兩日，我會被搞到走投無路。 |
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00:02:57,786 ≈
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00:03:06,259 |
楊委員瓊瓔 |
你現在的答案告訴我們，納入考量就是調一日連休的可能性是高的，調兩日是不可能的，是不是如此？ |
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00:03:06,259 ≈
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00:03:14,733 |
楊委員瓊瓔 |
我們一定要有一個方向，然後你們去做討論，再給社會大眾說明，才不會……當然。 |
|
00:03:14,733 ≈
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00:03:23,206 |
楊委員瓊瓔 |
那我們有一個共識，五一勞動節這個問題大家非常關心，甚至藍綠白的委員都關心，行政部門也關心，到底五一勞動節會不會全國統一放假？ |
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00:03:23,206 |
00:03:29,788 |
蘇人事長俊榮 |
就如同委員寫的，政府的立場始終一致，我們要尊重內政部的意思。 |
|
00:03:29,967 |
00:03:51,634 |
楊委員瓊瓔 |
你剛才一直回答，本席就等著你這一句話，我們來討論，也就是你認為內政部是上游，你是下游，但是我不太認同這樣的說法，因為民眾看的是政府，政府所有的部會必須要橫向充分溝通了解。 |
|
00:03:53,877 |
00:04:29,687 |
楊委員瓊瓔 |
人事長，如果你只有回答說這個是上游，我就等它，我只是執行，這會讓人民有點失望，如果人民的聲音已經非常的大，你在末端，即使你是下游、執行者，你也應該提出你的論點，然後政府部門跨部會去討論，就像剛才說的，內政部要跨部會討論，至於到底會不會做，等待了那麼久，不管yes或no，你總是告訴民眾會不會做，就連跨部會，你認為會不會做？ |
|
00:04:30,908 |
00:04:31,229 |
楊委員瓊瓔 |
會不會做？ |
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00:04:31,229 ≈
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00:04:32,349 |
蘇人事長俊榮 |
我跟委員報告，事實上…… |
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00:04:32,349 |
00:04:36,532 |
楊委員瓊瓔 |
因為跨部會，你一定是其中的部會之一嘛！ |
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00:04:37,720 |
00:04:38,000 |
楊委員瓊瓔 |
請做說明。 |
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00:04:38,759 |
00:04:43,061 |
蘇人事長俊榮 |
我跟委員報告，事實上，我們一直在跟內政部溝通，因為…… |
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00:04:43,061 |
00:04:43,460 |
楊委員瓊瓔 |
你有溝通？ |
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00:04:43,941 |
00:04:44,601 |
蘇人事長俊榮 |
有、有，一定有。 |
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00:04:44,961 |
00:04:46,562 |
楊委員瓊瓔 |
溝通的方向是什麼？ |
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00:04:46,562 |
00:04:48,362 |
蘇人事長俊榮 |
就是說叫它趕快決定看5月初要不要放假。 |
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00:04:49,243 |
00:04:52,243 |
楊委員瓊瓔 |
你這樣說，我就給你按讚，你叫它快一點決定，有沒有開會了？ |
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00:04:52,323 |
00:04:53,424 |
蘇人事長俊榮 |
他們內部還在討論。 |
|
00:05:02,381 |
00:05:05,025 |
楊委員瓊瓔 |
內部有在討論，你認為呢？ |
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00:05:05,825 |
00:05:09,108 |
蘇人事長俊榮 |
內部討論沒有邀請我參加，我不知道他們討論的情況。 |
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00:05:10,029 |
00:05:15,776 |
楊委員瓊瓔 |
如果以你的立場，你認為5月1號勞動節要不要全部統一一致？ |
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00:05:17,757 |
00:05:17,818 |
蘇人事長俊榮 |
跟委員報告，我…… |
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00:05:17,818 ≈
|
00:05:21,020 |
楊委員瓊瓔 |
沒關係，你勇敢說出來，因為這就是民主啊！ |
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00:05:21,020 ≈
|
00:05:24,222 |
蘇人事長俊榮 |
我的立場就是沒有立場，我就是尊重我們團隊、內政部所決定的，它決定怎樣，我就配合。 |
|
00:05:24,222 ≈
|
00:05:27,424 |
楊委員瓊瓔 |
你的立場是沒立場，我就要給你扣分了。 |
|
00:05:27,424 ≈
|
00:05:30,626 |
蘇人事長俊榮 |
沒關係…… |
|
00:05:30,626 ≈
|
00:05:33,828 |
楊委員瓊瓔 |
剛剛才給你按讚，你現在又說這樣？ |
|
00:05:33,828 ≈
|
00:05:37,030 |
蘇人事長俊榮 |
沒辦法，因為政府之間，本身我們有分工啦，我的立場就是…… |
|
00:05:37,030 |
00:05:44,137 |
楊委員瓊瓔 |
分工當然啊，但是為什麼要找跨部會就是要聽取大家意見，這是大家公然知道的訊息啊！ |
|
00:05:45,157 |
00:05:46,058 |
蘇人事長俊榮 |
所以我們有去拜託…… |
|
00:05:46,058 |
00:05:47,319 |
楊委員瓊瓔 |
你也是其中一個。 |
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00:05:47,838 |
00:05:58,766 |
蘇人事長俊榮 |
我們有去拜託內政部，不只是針對勞動節，還有其他的節，可能教師節、軍人節等等，大家一起去討論看看，看要怎麼處理嘛！ |
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00:05:58,786 |
00:06:01,809 |
楊委員瓊瓔 |
你有拜託，我們期待你的拜託，趕快給我們一個答案，這樣才不會亂掉。 |
|
00:06:01,809 ≈
|
00:06:03,310 |
楊委員瓊瓔 |
五一勞動節這個議題非常重要，好不好？ |
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00:06:03,310 ≈
|
00:06:04,812 |
楊委員瓊瓔 |
一起加油。 |
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00:06:04,812 |
00:06:27,658 |
楊委員瓊瓔 |
接下來，再給我兩分鐘時間，本席要請教，我們公務人員的離職人數不斷地在增加，2022比2021增加了22.8%，退休的人數從5,746人增加到7,635人，所以是缺額，是不是？ |
|
00:06:28,180 |
00:06:28,599 |
楊委員瓊瓔 |
目前的樣態？ |
|
00:06:38,259 |
00:06:49,394 |
蘇人事長俊榮 |
它跟以往也都差不多，這裡增加22.8%，因為是統計數字所標示的，有些人的離職是因為他是普考考上高考…… |
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00:06:49,394 ≈
|
00:06:51,687 |
楊委員瓊瓔 |
因為時間的關係，本席把這個課題給你，也就是實際上的數字告訴我們是缺額，而且退休是增加，所以在這樣的情況之下，你要怎麼樣去應對？ |
|
00:06:51,687 ≈
|
00:06:53,980 |
楊委員瓊瓔 |
請你把詳細書面資料給本席。 |
|
00:06:53,980 |
00:07:54,611 |
楊委員瓊瓔 |
第二個議題，也就是消防人員，現在大家都重視，我們的消防人員、消防體系很重要，發生了屏東明揚的事件及今年5月底新竹晴空匯的事件，造成了我們兩名消防員的殉職，讓我們非常的難過，所以政府也看到、也知道這個問題的嚴重性，也針對特殊的特種協會可以怎麼樣做有放寬，但是本席要告訴你，如果只有修正協會法，你能夠解決我們警消面對強大的職災壓力嗎？ |
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00:07:54,611 ≈
|
00:07:58,542 |
楊委員瓊瓔 |
因為你掌管這些部分，所以本席具體告訴你職業安全衛生法的議題，你應該要在這個部分加註進來。 |
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00:07:58,542 ≈
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00:08:02,473 |
主席 |
楊委員，我們先處理一下會議時間。好。 |
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00:08:02,473 ≈
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00:08:06,404 |
主席 |
我們上午會議時間繼續進行至所有登記發言委員詢答結束為止，是不是後面的部分請人事長答復？ |
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00:08:06,404 ≈
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00:08:10,335 |
主席 |
一句話。 |
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00:08:10,335 ≈
|
00:08:14,266 |
楊委員瓊瓔 |
馬上讓他回答，一下就好，來，請。 |
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00:08:14,266 ≈
|
00:08:18,197 |
蘇人事長俊榮 |
禮拜三內政委員會會審這個議題，我們也會派人出席。 |
|
00:08:18,197 |
00:08:19,038 |
楊委員瓊瓔 |
你當然要派人出席，這個很重要，所以職業安全衛生法的項下，也必須要納入進來一併討論。 |
|
00:08:19,038 ≈
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00:08:21,505 |
蘇人事長俊榮 |
因為公務人員安衛辦法的主管機關是在保訓會。 |
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00:08:21,505 ≈
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00:08:23,972 |
楊委員瓊瓔 |
你不要再這樣說了，不管在誰分工，但是參與者都有責任，好不好？ |
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00:08:23,972 ≈
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00:08:26,439 |
楊委員瓊瓔 |
因為我相信你也願意一定要讓他們安全嘛！ |
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00:08:26,439 ≈
|
00:08:28,907 |
楊委員瓊瓔 |
對不對？ |
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00:08:28,907 ≈
|
00:08:31,374 |
蘇人事長俊榮 |
每一個人都是一樣的期待。 |
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00:08:31,374 ≈
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00:08:33,841 |
楊委員瓊瓔 |
要一樣的期待嘛！ |
|
00:08:33,841 ≈
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00:08:36,309 |
楊委員瓊瓔 |
還好有你這句話，那你也想一想，如果你想到任何的方式，請書面資料給本席，讓我們的警消都能夠放心的為我們、來保護我們的安全，好不好？ |
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00:08:36,309 |
00:08:36,608 |
主席 |
好，謝謝楊委員、謝謝人事長。 |
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00:08:36,608 |
00:08:37,109 |
主席 |
接下來有請黃健豪委員質詢。 |