| 0 |
陳委員俊宇：（10時58分）首先敬祝主席健康平安、早日康復。 |
| 1 |
主席：謝謝陳委員。 |
| 2 |
陳委員俊宇：有請人事長。 |
| 3 |
主席：請人事長。 |
| 4 |
蘇人事長俊榮：委員早。 |
| 5 |
陳委員俊宇：人事長早。人事長，人事總處所掌管的政府相關業務包括公部門的人力規劃、培訓、福利等等，與政府整體的施政效能及公務員的工作條件密切相關，尤其我們看到軍公教的待遇連續2年調整，這也是人總主導審議的，剛剛已經聽人事長報告了。我們也期待明年度的總預算能夠儘早實質地審查，不要影響到公務員的權益。當然，人總要照顧的不只是軍公教，還有整個公務體系的工作夥伴，因此本席想針對測量助理待遇的調整問題和人事長做一個探討。 |
| 6 |
之前在本席的選區宜蘭縣有接獲在地的測量助理團體向我陳情。全國有兩千多位的測量助理員，他們的年功餉多年來都沒有被調整過，而且這個已經反映多年了，平常在進行外勤工作的時候還得負重、上山下海，其實相當地辛苦，我相信人事長您也應該可以認同，但是長期在薪資難以發展的環境，已經嚴重打擊到測量助理員的工作士氣。我想對於這個案子，人總應該研議了一段時間，也經過相當多單位諸多的討論，我想請教人事長，對於測量助理員的待遇調整，目前推動的進度為何？ |
| 7 |
蘇人事長俊榮：我這裡跟委員報告一下，內政部在今年的7月9號有函報行政院，按照標準作業程序，我們也會會相關的機關。不過這個案子我跟委員報告，我們目標大概10月15號以前會把它簽出來，當然目前的訴求是調2,000元到5,000元之間，至於調額多少，我想我們會尊重相關機關，大概我們也支持往上調，至於調幅多少，我們要尊重相關機關的意見，整個時程我們希望10月15號，今天9月30嘛！我們希望大概兩個禮拜左右要把這個案子給……我們大概10月15號把這個案子final，然後生效日期一樣也會在明年的1月1號。 |
| 8 |
陳委員俊宇：明年1號？ |
| 9 |
蘇人事長俊榮：對。 |
| 10 |
陳委員俊宇：就是確定可以核定整個結果就對了？ |
| 11 |
蘇人事長俊榮：對，測量工作費的部分，我們現在訴求是2,000元往上調嘛！那調幅多少，坦白講我們現在還在收斂的階段，說真的，人總沒有辦法來決定它final的調幅。 |
| 12 |
陳委員俊宇：好，人事長，我想請教為什麼不針對年功餉的部分來做調整？ |
| 13 |
蘇人事長俊榮：年功餉的部分我們有算過，有一些年資比較長的，年功餉去變動的話，反而他那幾年就沒有辦法領到年功俸，反而會造成他的實質所得降低，有跟他們溝通過。因為年紀比較大的，說真的到年功俸的話，獎金可以有兩個月，如果打破年功餉的部分，職等又往上，他本身領的錢反而會更少，這個有跟他們溝通過了，假如他們覺得這樣對他們來講會比較有保障，我覺得也是可以請內政部簽上來，事實上我們可以來協助。 |
| 14 |
陳委員俊宇：好，目前我們就是針對工作…… |
| 15 |
蘇人事長俊榮：測量工作費的部分10月15號…… |
| 16 |
陳委員俊宇：2,000元到5,000元，還不確定啦！ |
| 17 |
蘇人事長俊榮：是。 |
| 18 |
陳委員俊宇：10月15號可以有一個初步的…… |
| 19 |
蘇人事長俊榮：final的金額是多少，然後生效日明年1月1號。 |
| 20 |
陳委員俊宇：好，這個就請人事總處這邊能夠積極加速來辦理，我們也會持續來追蹤，希望透過比較合理的待遇調整，能夠讓公部門留住人才，也可以激勵這些測量助理員的工作士氣啦！這個部分再拜託。 |
| 21 |
蘇人事長俊榮：謝謝委員一直持續在關注這個議題，我們在下個月15號以前會把它簽出來。 |
| 22 |
陳委員俊宇：好，我們就靜待好消息。 |
| 23 |
蘇人事長俊榮：好，謝謝委員。 |
| 24 |
陳委員俊宇：另外提到待遇提升的合理化，也是人總設定的重點施政策略之一，這邊我想就公教員工地域加給支給的制度來就教人事長，對於公教人員到較為偏遠地區服務，地理環境和交通狀況比較艱困，政府應該考慮各服務地點的差異給予相應而且合理的加給，而行政院對於各機關學校公教員工地域加給合理化調整的方案，自109年實施到今年也即將滿5年的實施期程。我想請教蘇人事長，合理化的方案執行情形是否有符合預期的效益？為何只有部分的地方政府願意採用合理化的方案？ |
| 25 |
蘇人事長俊榮：我想會去使用這個合理化方案基本上就是有些有城鄉落差，像屏東恆春，事實上我們從屏南到屏北要兩個多小時嘛！像滿州鄉有些比較偏僻的地方，他們覺得用合理化方案會比較有幫助，even連澎湖也是最近才加入合理化方案，目前總共有8個縣市加入合理化方案，事實上這就是在原有的地域加給裡面，我們給地方政府多一個選項。傳統我們在定義的就是離車站或者公車站牌多遠，還有海拔的高度、離島，我們會設定這些給予不同的加給。除了這個以外，我們總是還要考慮到它整個財政規劃的問題，因為除了中央補助以外，當合理化方案施行到一個階段，本身地方政府的財政也要能夠來做cover。 |
| 26 |
陳委員俊宇：好，合理化方案實施已經5年的時間，我們是不是應該也要啟動檢討評估的機制，包括是否有降低流動率，成功留住人才，讓人才持續在地服務，也考慮到各縣市政府財政狀況的不一樣，我們也要有多面向的評估，並且因為時空環境的因素，合理化方案的內容也必須與時俱進的來做檢討啦！我想請教人事總處，預計何時能夠邀集中央跟地方政府來會商檢討，以及我們接下來對於在地加給的合理化應該如何來精進？人事長，您可不可以大概說明一下？ |
| 27 |
蘇人事長俊榮：謝謝委員的意見，事實上我們在這個月（9月）13號就已經召集相關機關來開過會，預計在明年6月底以前要彙整相關的意見及資料，來做final的確定，因為下一個階段是會從115年1月一直到119年，所以目前事實上已經啟動了啦！ |
| 28 |
陳委員俊宇：是。 |
| 29 |
蘇人事長俊榮：因為剛才委員也提了非常多寶貴的建議，像它有些條件重新的define，那我們會在未來的9個月期間做一個綜整。 |
| 30 |
陳委員俊宇：好，我還是希望人總能夠持續積極來辦理，因為讓加給相關制度能夠更貼近真實的情況，也讓到偏遠地區服務的這些公務人員都能夠獲得合理的待遇，我相信這是大家所期待的。 |
| 31 |
另外，我想再請教人事長，在上個會期第一週的時候，我有提到五一勞動節是否可以全國一致性的休假，當時人事長您也非常樂意的回應針對這個部分會進行相關的檢討，當時因為時間非常緊迫，我們期待在今年五一可以實施，後來也落空，沒有辦法如期來執行，當然我們期待明年的五一是不是可以確定全國一致性的放假，在人總所發送的行事曆裡面看到五一還是黑字。所以我想請教人事長，對於明年五一勞動節，我們目前規劃是不是可以全國一致性的放假？ |
| 32 |
蘇人事長俊榮：謝謝委員這個問題，我想明年五一的放假，基本上前提應該在內政部，它有一個紀念日及節日實施辦法，它要去修改，修改完以後再送過來，我們再去更新，它的前提是這樣，我想我們也一樣在等內政部他們整體的評估考量。 |
| 33 |
陳委員俊宇：好，這個部分人總這邊沒辦法跟它有一個內部的溝通嗎？ |
| 34 |
蘇人事長俊榮：有在溝通啊！他們…… |
| 35 |
陳委員俊宇：都沒有…… |
| 36 |
蘇人事長俊榮：沒有啦！他們有一些特殊的考量。 |
| 37 |
陳委員俊宇：因為聽起來普遍全國所有勞工階級的這些民眾，都是期待能夠統一五一就是放假，所以我還是期待人事長可以跟內政部這邊表達我們這個意思啦！當然我們也透過內政部的相關質詢來質詢內政部，我希望大家有一個共識，共同朝這個目標來前進，可不可以？ |
| 38 |
蘇人事長俊榮：因為這裡面有兩個議題，一個是內政部的紀念日及節日實施辦法；另外一個是在89年6月30號大院做一個裁示，公務人員一年的假大概是115天到116天，有一個附帶決議啦！基本上，我們現在就是尊重大院在89年6月30號的這個決議，第二個就是內政部，當這兩個都已經解開了以後，我覺得會有各種可以討論的空間。 |
| 39 |
陳委員俊宇：好，這部分還是請人總這邊積極來溝通，我還是強調，五一勞動節當天沒有全國一致性放假會造成許多階層混亂的情況，像現在五一勞動節小朋友是有休假，可是他的家長有一些是沒有休假，所以這個部分還是請人總跟內政部積極溝通看看，以上，謝謝。 |
| 40 |
蘇人事長俊榮：好，謝謝委員，謝謝。 |
| 41 |
主席：好，謝謝陳委員、謝謝蘇人事長。現在我們休息5分鐘。 |
| 42 |
休息（11時10分） |
| 43 |
繼續開會（11時24分） |
| 44 |
主席：好，我們繼續開會。現在有請吳召委宗憲質詢。 |