|
00:00:17,190 |
00:00:18,871 |
沈委員發惠 |
主席，我們請人事長。 |
|
00:00:18,871 |
00:00:21,815 |
主席（鍾委員佳濱） |
好，請蘇人事長。 |
|
00:00:21,815 |
00:00:21,954 |
蘇人事長俊榮 |
委員早。 |
|
00:00:23,395 |
00:00:23,536 |
沈委員發惠 |
人事長早安。 |
|
00:00:24,857 |
00:00:35,776 |
沈委員發惠 |
今天早上很多委員，大家大概都針對有關AI的部分來跟我們人事總處做溝通。 |
|
00:00:39,857 |
00:00:57,160 |
沈委員發惠 |
看起來因為我們賴總統的宣示，還有行政院卓院長的一些上位計畫，現在使得人事總處變成我們政府推動AI智能提升的一個核心的單位，對不對？ |
|
00:00:58,719 |
00:01:04,279 |
蘇人事長俊榮 |
我跟委員報告，主要人總在推的時候，我們都有請數位發展部一起進來…… |
|
00:01:04,279 ≈
|
00:01:05,279 |
沈委員發惠 |
我知道。 |
|
00:01:04,641 |
00:01:10,522 |
蘇人事長俊榮 |
因為這樣政府協同的腳步會一致。 |
|
00:01:10,621 |
00:01:11,522 |
沈委員發惠 |
對啦，因為這個有好幾個層次嘛！是。 |
|
00:01:12,342 |
00:01:15,983 |
沈委員發惠 |
就政府本身，尤其是公務人員…… |
|
00:01:15,983 |
00:01:16,783 |
蘇人事長俊榮 |
對，這是我們的主體、我們主責…… |
|
00:01:16,783 |
00:01:17,023 |
沈委員發惠 |
對，AI這部分變成你們的核心業務了。 |
|
00:01:23,538 |
00:01:34,153 |
沈委員發惠 |
賴總統也多次提到，現在要讓每一位首長、每一位公務人員，大家都具備人工智慧的知能，這個是賴總統的目標。 |
|
00:01:35,490 |
00:01:54,158 |
沈委員發惠 |
我看我們卓院長，他在520宣示就職的時候就宣示自己是行動AI創新內閣，並且具體的在6月6號，我們行政院就核定了一個提升行政院公務人員人工智慧知能實施計畫，對不對？是。 |
|
00:01:54,158 ≈
|
00:01:55,158 |
沈委員發惠 |
6月6號核定了嘛！ |
|
00:01:55,158 ≈
|
00:01:56,158 |
蘇人事長俊榮 |
是，6月初6，520就職，然後6月6號就核定。 |
|
00:01:55,740 |
00:02:47,517 |
沈委員發惠 |
核定提升行政院公務人員人工智慧知能實施計畫，這整個計畫大概有五大內容，包括高階人才的AI共識營、AI推動實務種子人員的課程、公務人員AI通識課程，另外還有公務機關運用AI工作坊，以及公務機關AI應用成果競賽，我看大概就這五大工作重點，而其中有三個重點是我們人總的工作，對不對？ |
|
00:02:49,569 |
00:02:55,072 |
沈委員發惠 |
有關這個公務機關運用AI工作坊跟公務機關AI應用成果計畫競賽部分是屬於數發部；其他三個都是我們人總的業務，對不對？是。 |
|
00:02:55,072 |
00:03:17,917 |
沈委員發惠 |
好，因為這樣子，所以在提升人工智慧知能實施計畫裡面，我就來檢視這三個我們人總重要的工作，人總最重要的工作就是三個目標啦！ |
|
00:03:19,996 |
00:03:31,078 |
沈委員發惠 |
就是高階人才的AI共識營跟AI推動實務種子人員課程，跟公務人員AI通識課程，就是這三個工作，對不對？是。 |
|
00:03:31,920 |
00:03:32,559 |
沈委員發惠 |
那我們來一一檢視啦！ |
|
00:03:35,726 |
00:03:42,391 |
沈委員發惠 |
第一個，有關高階人才AI共識營，我們現在辦過了部會首長的共識營對不對？ |
|
00:03:42,552 |
00:03:42,552 |
蘇人事長俊榮 |
對，7月30號辦過。 |
|
00:03:42,552 |
00:03:44,052 |
沈委員發惠 |
對，副首長的共識營也辦過對不對？ |
|
00:03:44,052 |
00:03:54,453 |
沈委員發惠 |
接下來是要辦三級機關首長？ |
|
00:03:54,453 |
00:03:55,354 |
蘇人事長俊榮 |
今天下午要辦。 |
|
00:03:55,354 |
00:03:56,273 |
沈委員發惠 |
今天下午要辦嗎？ |
|
00:03:56,273 |
00:03:57,255 |
蘇人事長俊榮 |
對，今天下午。好。 |
|
00:03:59,236 |
00:04:12,607 |
沈委員發惠 |
這個辦理的目的，跟AI計畫本身……我這樣看起來，辦這個共識營很好，但是有一個問題就是辦這個共識營你們沒有KPI啊！ |
|
00:04:13,726 |
00:04:17,829 |
沈委員發惠 |
你們沒有訂到底要達成什麼樣的核心目標！ |
|
00:04:17,829 |
00:04:19,151 |
蘇人事長俊榮 |
我跟委員報告一下…… |
|
00:04:19,151 ≈
|
00:04:20,151 |
沈委員發惠 |
關鍵績效指標沒有啊！ |
|
00:04:20,151 ≈
|
00:04:21,151 |
沈委員發惠 |
共識營的部分。 |
|
00:04:21,151 ≈
|
00:04:22,151 |
蘇人事長俊榮 |
其實我們現在辦共識營，第一個就是先解決知不知道、會不會及需不需要三個層次的問題。 |
|
00:04:20,694 |
00:04:24,414 |
沈委員發惠 |
這個我知道，因為時間的關係，接下來好像你們還要辦科長級以上的種子人才認證班對不對？是。 |
|
00:04:24,414 |
00:04:26,736 |
沈委員發惠 |
你們大概估計的期程以及人數大概是多少？ |
|
00:04:52,391 |
00:04:55,394 |
蘇人事長俊榮 |
我們今年會辦1期，先來試辦……試辦？好。 |
|
00:04:57,338 |
00:04:59,240 |
蘇人事長俊榮 |
今年要看，因為相關部會…… |
|
00:04:59,240 ≈
|
00:05:00,240 |
沈委員發惠 |
多少人？36個。36個？ |
|
00:04:59,380 |
00:04:59,579 |
蘇人事長俊榮 |
明年會辦6期。 |
|
00:04:59,579 ≈
|
00:05:00,579 |
沈委員發惠 |
我們部會這麼多科長，你們只有讓36個人參加？ |
|
00:04:59,720 |
00:05:15,634 |
蘇人事長俊榮 |
我跟委員報告，人事總處辦的是從業務單位找人來；數位發展部辦的是找資訊人員來，因為我們有分工。 |
|
00:05:15,634 ≈
|
00:05:16,634 |
沈委員發惠 |
我知道有分開，兩個完全不一樣的。 |
|
00:05:16,615 |
00:05:21,959 |
沈委員發惠 |
好，沒關係，1期讓你們試辦看看，但中央的部會這麼多科長，你辦第1期只有36個人，我是覺得太少了。 |
|
00:05:33,107 |
00:05:35,868 |
沈委員發惠 |
首長的共識營全部的首長都要出席了，現在科長的部分，這麼多科長才36個人來參加而已，這你們去考慮啦，我是給你建議啦！ |
|
00:05:35,868 ≈
|
00:05:36,868 |
蘇人事長俊榮 |
好，謝謝。 |
|
00:05:35,947 |
00:06:10,160 |
沈委員發惠 |
再來，剛才說的第二點，有關AI實務種子人員課程的部分，我要請教你們，這些課程我看了你們很多的計畫，尤其是應用趨勢及實作課程的部分，這些計畫你們有沒有納入機關自己辦的教育訓練？ |
|
00:06:10,160 |
00:06:13,243 |
沈委員發惠 |
各機關自辦的這個部分是不是納入你們計畫之中，還是這個計畫只是你們自己辦的？ |
|
00:06:17,233 |
00:06:34,417 |
蘇人事長俊榮 |
我跟委員報告，我們有分兩個區塊，人事總處辦的是屬於通案型的應用，通案型就好像是會議紀錄自動化啦，還是相關法規等，是每個部會都會用到的，我們偏向這一種共用型的。 |
|
00:06:35,157 |
00:06:39,739 |
蘇人事長俊榮 |
各個機關像環境部也好，他們就自己辦與自己業務相關的…… |
|
00:06:39,819 |
00:06:40,598 |
沈委員發惠 |
好，我先問啦，你們應用趨勢及實作課程預計辦理多少場？ |
|
00:06:40,598 ≈
|
00:06:48,663 |
沈委員發惠 |
多少班？ |
|
00:06:48,663 |
00:06:48,663 |
蘇人事長俊榮 |
總處喔？ |
|
00:06:48,663 |
00:06:50,645 |
沈委員發惠 |
對，應用趨勢及實作課程的部分。 |
|
00:06:50,645 ≈
|
00:06:52,147 |
蘇人事長俊榮 |
總處目前也是6班啦！6班？ |
|
00:06:52,147 |
00:06:52,487 |
沈委員發惠 |
辦理6班嗎？ |
|
00:06:52,487 ≈
|
00:07:07,404 |
蘇人事長俊榮 |
因為總處在辦的時候，我們還要考慮跟數位發展部還有各個部會辦的，因為那些人我們擔心會有重疊，所以我會利用這個機會…… |
|
00:07:07,404 ≈
|
00:07:22,321 |
沈委員發惠 |
好啦，因為AI對我們來說是一個新的業務啦！是。 |
|
00:07:22,321 ≈
|
00:07:37,237 |
沈委員發惠 |
所以對我來說你們有做都很好，但是重點是你們做完之後都要評估績效啦，這個是最重要的，因為是新的業務嘛！ |
|
00:07:37,237 |
00:07:45,240 |
沈委員發惠 |
但是我比較關心的是現在行政院所屬機關有推動公務人員終身學習的實施要點，也就是公務人員有學習時數的要求，對不對？ |
|
00:07:45,240 ≈
|
00:07:46,240 |
蘇人事長俊榮 |
對，近20小時。 |
|
00:07:46,240 ≈
|
00:07:47,240 |
沈委員發惠 |
20小時嘛！ |
|
00:07:45,240 |
00:08:29,526 |
沈委員發惠 |
我看按照這個辦法，你們行政院112年12月26日有一個函，就是這20個小時的學習時數裡，其中有10個小時就像是必修的，總共20小時但是有10個小時要必修，必修包括當前政府重大政策、環境教育、民主價值課程、性別平等、廉政與服務倫理、人權教育、轉型正義、行政中立、多元族群、公民參與，我在你們網站上面看到你們也全部都列出來了，那AI有沒有可能納入？ |
|
00:08:32,668 |
00:08:33,750 |
蘇人事長俊榮 |
現在正在規劃，明年會把它納進來。 |
|
00:08:33,750 |
00:08:36,171 |
沈委員發惠 |
會把它納進這10個小時之內變成必修課程？ |
|
00:08:36,971 |
00:08:47,180 |
蘇人事長俊榮 |
我們現在還在檢討加入這裡儘量來調整，把AI加在這10小時裡面。 |
|
00:08:47,260 |
00:08:48,181 |
沈委員發惠 |
加在這10小時裡面嘛？對。 |
|
00:08:48,721 |
00:08:52,345 |
沈委員發惠 |
它會變成必修課程中的一個選擇、一個選項嘛！對。 |
|
00:08:52,345 ≈
|
00:08:57,030 |
沈委員發惠 |
好，這個部分就是本席要特別在這裡跟你提的，因為我看你們e等公務園學習平臺上面目前羅列的，大概剛剛我所講的各項性別平等、轉型正義的這些全部都列在上面，但是有關AI的部分卻是沒有，當然這也是新的業務，我希望能夠納入所謂10小時的必修課程裡面，可以嗎？可以。好。 |
|
00:08:57,030 |
00:09:34,382 |
沈委員發惠 |
接下來還有一個，我們是不是能夠將AI的公務人力納入我們員額評鑑的重點？ |
|
00:09:34,382 |
00:09:40,828 |
沈委員發惠 |
我們從101年開始，每兩年都辦理一次員額評鑑，對不對？是。 |
|
00:09:41,809 |
00:09:45,815 |
沈委員發惠 |
現在是113年的員額評鑑嘛，所以我們下一次的員額評鑑計畫是115年開始，對不對？是。 |
|
00:09:49,177 |
00:09:57,585 |
沈委員發惠 |
有沒有可能把這個納入，把AI的運用納入我們的員額評鑑？ |
|
00:09:57,605 |
00:10:05,933 |
蘇人事長俊榮 |
報告委員一定會，因為我們（今）113年已經有幾個場次，我們就是請AI方面領域的專家，跟我們一起去做員額評鑑。 |
|
00:10:07,513 |
00:10:39,565 |
沈委員發惠 |
好，這個部分因為我們原本有關員額評鑑的評鑑重點裡面有一個內部一級單位的業務盤點，本來有提到業務數位資訊化的情形，但業務數位資訊化就很廣泛了，我希望在業務數位資訊化裡面，既然我們是AI行動內閣，那就應該特別把AI作為我們評鑑的重點之一，可不可以？ |
|
00:10:39,565 ≈
|
00:10:42,526 |
蘇人事長俊榮 |
這一定要的。 |
|
00:10:42,526 |
00:10:57,571 |
沈委員發惠 |
簡單講，我整理一下今天整個要求，我希望人事總處能夠予以回應，第一個就是我們新的AI計畫成效要定期盤點，可以嗎？好。 |
|
00:10:58,450 |
00:11:04,332 |
沈委員發惠 |
第二個就是把AI列入公務員的學習必修課程，這個你剛剛答應了。 |
|
00:11:04,332 ≈
|
00:11:05,973 |
蘇人事長俊榮 |
10小時以內。 |
|
00:11:05,973 |
00:11:07,634 |
沈委員發惠 |
對，10小時以內，大概什麼時候會修改這個？ |
|
00:11:07,634 ≈
|
00:11:16,838 |
蘇人事長俊榮 |
年底討論，目標是明年1月1號……好。 |
|
00:11:16,838 |
00:11:27,091 |
沈委員發惠 |
第三個就是要把AI納入我剛剛所講的115年度的員額評鑑計畫裡面，好不好？可以。 |
|
00:11:27,091 ≈
|
00:11:28,091 |
沈委員發惠 |
好，謝謝。 |
|
00:11:28,091 ≈
|
00:11:29,091 |
蘇人事長俊榮 |
謝謝沈委員。 |
|
00:11:27,691 |
00:11:28,193 |
主席 |
謝謝沈委員，也謝謝蘇人事長。 |
|
00:11:28,693 ≈
|
00:11:32,407 |
主席 |
接下來請傅總召崐萁委員質詢。 |