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丁學忠 @ 第11屆第2會期內政委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,309 00:00:01,188 丁委員學忠 感謝主席，我請董次長。
00:00:01,188 00:00:01,229 主席 好，請次長。
00:00:01,229 00:00:01,309 丁委員學忠 次長好。
00:00:01,328 00:00:01,388 董次長建宏 委員好。
00:00:02,490 00:00:02,509 丁委員學忠 颱風又要來了。是。
00:00:02,529 00:00:02,710 丁委員學忠 大家比較辛苦。
00:00:02,710 ≈ 00:00:03,710 董次長建宏 不會，大家一起努力打拚。
00:00:03,009 00:00:04,410 丁委員學忠 上次凱米颱風來，雨水量在那兩、三天就下了一整年的量。
00:00:04,410 ≈ 00:00:10,259 丁委員學忠 很多區域不管是農田也好、村子也好、在市內也好，都造成很多地方淹水，下水道的清淤工程是國土署的業務吧？是。
00:00:10,259 ≈ 00:00:16,109 吳署長欣修 我們有補助地方政府，有一些是地方政府要自編的。對。
00:00:16,109 ≈ 00:00:21,959 丁委員學忠 這樣做起來，署長在這裡，你覺得那個效益怎樣？
00:00:21,959 ≈ 00:00:27,809 吳署長欣修 跟委員報告，其實事前的清淤絕對是最好的一個做法，可以減少很多我們想不到的問題。
00:00:27,809 ≈ 00:00:33,658 丁委員學忠 我們有確實依照各縣市所報出來的需求給予幫助嗎？
00:00:33,658 00:01:42,273 吳署長欣修 跟委員報告，我們大概每一年年初的時候都會邀集地方政府，現在在地比較大的問題，因為國土署這邊是負責都市內的，但是我們也知道整個系統出去到外面，有可能是屬於地方自己管的大排，或是中央管的河川，這就是整體的系統性，我是覺得可以再繼續加強啦，它主要差別在這裡，否則都市計畫內的部分，這十多年執行下來其實效果不錯。
00:01:42,273 00:01:43,374 丁委員學忠 是，除非說排水系統需要整體工程改善。是。
00:01:43,973 00:01:44,234 丁委員學忠 否則清淤是非常重要的。是。
00:02:00,724 00:02:05,585 丁委員學忠 從市區內到出水口的整體性清淤，我過去擔任鎮長，我們虎尾鎮是整個雲林縣人口數第二高的鄉鎮市，我們一年的下水道清淤工程經費只有30萬而已，署長，你知道30萬能夠清多長？
00:02:05,585 ≈ 00:02:24,899 吳署長欣修 了解，因為這可以清的路段很少。
00:02:24,899 ≈ 00:02:44,213 丁委員學忠 我是希望可以照地方需求做合理的補助，讓他們有辦法落實、達到工程的效果，不要提供一些經費應付你一下，再提供一些經費，再應付你一下，如果清頭清尾，中間不清，這樣也沒用，只是做給人家看的話，這樣也沒用。
00:02:44,213 ≈ 00:03:03,526 吳署長欣修 是，感謝委員，我想這個部分今年結束之後我們再來檢討一下。
00:03:03,526 00:03:09,553 丁委員學忠 我知道之前中央有抑注嘉義縣、嘉義市比較多經費，上一次凱米颱風來的時候，根據整體報告受災的範圍就真的縮小了。
00:03:19,085 00:03:20,184 吳署長欣修 是，主要是系統性有做起來。
00:03:20,184 00:03:45,671 丁委員學忠 這就代表我們整理排水系統是真的有效果的，希望國土署、內政部可以針對各縣市的需求做合理補助，當然地方也要提出配合款，能夠確實來防範水災。
00:03:45,671 00:04:07,927 吳署長欣修 跟委員報告，我們會再來檢討，確實地方雨水下水道整體系統有的需要打通，有的需要重新檢討，這點我會加速來跟地方政府討論，看還有哪一些部分需要改進，有時候不是清淤的原因，有時候是系統性需要做一個調整。
00:04:08,167 00:04:10,529 丁委員學忠 有可能是工程要重做。
00:04:10,769 00:04:11,908 吳署長欣修 對，這部分我會跟地方政府再來檢討。
00:04:11,908 00:04:13,128 丁委員學忠 這個部分再麻煩署長多多費心。
00:04:13,128 ≈ 00:04:42,719 吳署長欣修 是，這我們會努力。
00:04:42,719 ≈ 00:05:12,309 丁委員學忠 上禮拜五質詢行政院的時候，有講到國土法，剛才也有很多委員關心這個議題，昨天又看到政府發新聞稿，強調國土法要如期上路，雖然沒有影響到農民的權利，但是配套措施只完成了14項，總共還有9項沒公告完成，預定要到年底才有辦法完成，這個資訊還不清楚，要怎麼確保不會犧牲農民的權利？次長。
00:05:12,309 00:05:22,451 董次長建宏 我跟委員報告，第一、我們會努力跟大家溝通，因為國土計畫法如同幾位委員所指教的，很多人還不太了解，當然我們會儘量跟大家說明清楚，這是第一點。
00:05:26,693 00:05:32,436 董次長建宏 第二、子法一定會在年底以前完成，在完成過程中會跟大家報告，這些子法對大家權益的保護。
00:05:32,436 00:05:40,760 董次長建宏 其實更重要的是委員所關切的農地問題，包括農地的補助，農地上面可以蓋什麼、可以做什麼，我剛才有報告過，以前是要用申請的，未來是用容許的，就是我們會規定農地上可以做什麼，農民就按照那個規範去處理就可以了，讓大家更便利。
00:05:40,760 ≈ 00:05:56,529 董次長建宏 再來就是農地上的補助，農業部現在也很積極在處理，已經把法案送到行政院了，所以行政院那邊會趕快處理、審查，原則上就是一定會保護農民的權益，因為農民對我們臺灣社會來說是最重要的，我們的吃穿都是靠農民辛辛苦苦種植，所以我們一定要保護。
00:05:56,529 00:06:24,615 丁委員學忠 那一天我有請教農業部部長，都市計畫實施之後，農一土地相對的價值會降低嗎？
00:06:24,736 00:06:26,917 董次長建宏 跟委員報告，其實農地的價值應該是農地本身在農業生產過程中的價值，委員所說的農業價值可能是指，如果有人想要把農地變更做別的使用的時候。
00:06:26,917 ≈ 00:06:36,008 董次長建宏 這部分我請署長來說明。
00:06:36,008 ≈ 00:06:45,099 吳署長欣修 跟委員報告，因為現在土地部分都是透過估價師還有一部分的土地代書來做，所以我們其實兩年多前就有透過地政司邀集公會一起來討論，包括過程中有跟他們多次座談，也有訓練，其實他們大概也都理解，如果現在正式由這個估價公會來執行，他們會了解這個土地其實跟過去相比沒什麼改變。
00:06:45,099 ≈ 00:06:54,190 吳署長欣修 第二、有一些使用還有稍微放寬，這部分就放在整體估價的系統裡面，估價其實沒有包含所謂的變更這部分。
00:06:54,190 ≈ 00:07:03,281 董次長建宏 不過，目前看起來除了農地價格有一點……
00:07:03,281 ≈ 00:07:12,372 丁委員學忠 沒關係，這個會期才剛開始，我們可以慢慢來討論，不要影響到其他委員的時間。
00:07:12,372 00:07:12,832 吳署長欣修 感謝委員。
00:07:12,832 ≈ 00:07:13,832 丁委員學忠 感謝次長跟署長。謝謝。
00:07:12,832 00:07:28,319 主席 請王美惠委員。
公報詮釋資料
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speakers ["張宏陸","李彥秀","王鴻薇","蘇巧慧","麥玉珍","許宇甄","黃建賓","丁學忠","王美惠","黃捷","徐欣瑩","李柏毅","吳琪銘","牛煦庭","張智倫","李坤城","黃健豪","徐巧芯","羅智強","張啓楷","邱志偉","洪孟楷","張嘉郡"]
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meetingDate ["2024-09-30"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期內政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、審查行政院函請審議「都市更新條例第六十五條條文修正草案」案；二、審查委員王鴻薇等 20人擬具「都市更新條例第六十五條條文修正草案」案；三、審查委員李彥秀等17人擬具「都市 更新條例第六十五條條文修正草案」案
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