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許智傑 @ 第11屆第2會期交通委員會第3次全體委員會議

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0 許委員智傑：（9時23分）謝謝主席，我們請主委。
1 主席：請陳主委。
2 陳主任委員金德：委員早。
3 許委員智傑：主委早。我想主委的工作報告就是均衡臺灣、淨零轉型等等，我們也希望能夠加強處理啦。另外，我長期在關心的就是政府採購制度，我們也希望工程會能夠儘量推動政風跟主計的參與，這樣子可以協助工程避免被心術不正的人有機會去操作，也避免心術很正的人受到不必要的質疑，所以對於政風跟主計，我覺得我們都相當希望他們能夠辛苦一點多參與，讓我們的工程可以進行得更好。請問主委，我們高雄機場的發包不知道政風跟主計有沒有參與？
4 陳主任委員金德：這個還在設計階段，審議設計階段……
5 許委員智傑：它有兩期……
6 陳主任委員金德：設計才剛完成審查而已。
7 許委員智傑：它是半半施工嘛，那第一期還分兩期嘛，第一期的「1-1」已經發包出去了嘛，第一期的「1-2」現在在決標階段。請教一下，第一期「1-1」的立體停車場統包工程，政風跟主計不知道有沒有參與？
8 陳主任委員金德：我們再了解看看，不過政風跟主計，一般在辦理這種招標的主辦機關同時就可以邀請主計或政風在開標、決標的過程當中全程參與。
9 許委員智傑：對，上一次主委第一次來備詢的時候我跟主委報告過嘛，其實政風跟主計的參與我覺得滿重要的，公務員有沒有擔當，事實上跟政風、主計的參與也很有關係，如果大金額的決標工程是用最低價標，我們知道都有可能會影響到品質，所以我一直希望政風跟主計可以多參與，就是今天大工程的招標，因為其實最容易做手的也是大工程啦，所以這個部分評審標的話、最有利標的話，事實上我們擔心如果心術不正的人去參與這一個大的標案，又沒有政風跟主計參與，有可能就會有私相授受或綁標的情形，那如果是心術很正、有擔當的公務員，他真的是選到最好的，也怕外界質疑。其實我一直有一句話就是，如果檢察官濫訴，會造成公務員不敢勇於任事。所以我們希望讓有擔當的公務員，在政風跟主計的參與之下，他就可以很大聲的、心裡沒有問題的說出他完全都是公平、公正、公開的，就是挑最適合的最有利標來做這個工程。
10 陳主任委員金德：根據我的了解跟經驗，現在這種政府公共工程的採購，政風、主計在場的比例是滿普遍的啦，一般承辦的主管都會希望政風也在場。
11 許委員智傑：對。跟主委報告，從吳宏謀當工程會主委一直到現在，我每一年都會去看政風跟主計參與的比例，以及最有利標所標出去的工程比例，我會去看這一個趨勢到底有沒有成長。事實上這幾年來我們看到最有利標的決標，政風跟主計的參與跟幫助對這個最有利標的實施，也看到了成效，所以我會繼續要求我們工程會也能夠把這個精神再注意啦！因為坦白講，最有利標，就像臺北市政府的那些標案一樣，最怕的就是到底有沒有人心術不正，想要從中謀利，如果有政風、主計從頭到尾參與的話，其實這些東西可能就不敢，所以我希望工程會還是能夠秉持這個原則，能夠繼續去要求。
12 陳主任委員金德：好，我們來鼓勵各機關能夠照這樣做。
13 許委員智傑：好，這個是舉這個例子啦，「1-1」期我只是問問說有沒有參與啦，至於「1-2」期，主委也曾說希望今年能夠完成決標嘛，我們預計2032年可以完成，這個主委應該有信心啦？
14 陳主任委員金德：整個兩期總預算大概九百多億啦，這個我請副主委來說明。
15 許委員智傑：沒關係，我的時間也不多，我們就希望主委幫忙多要求。我還有一個問題，下一次再問，現在沒有時間問了。其實交通部一直跟我說要16年，我是覺得怎麼要這麼久，工程會是不是可以去協助一下？它是半半施工，一個半就是8年，一個半就是8年，兩個要16年，像泰國清邁機場5年就完工了，全部就做完了！
16 陳主任委員金德：它是國內線跟國際線不能夠同時進行。
17 許委員智傑：對，我知道，所以半半施工，這個我知道，我說的是時間的部分有沒有機會再縮短？
18 陳主任委員金德：我們想辦法來要求……
19 許委員智傑：工程會有沒有辦法給他們比較專業的、工程上的指導？
20 陳主任委員金德：我們來協助民航局，關於……
21 許委員智傑：對，可以把那個時間縮短。
22 陳主任委員金德：關於小港機場的部分，能夠在介面上多整合，來縮短施工的期限。
23 許委員智傑：好，這個拜託工程會能夠協助啦，因為我一直對這個16年就覺得好久、好久、好久，為什麼不能快一點？泰國一個清邁機場5年就完工了，當然，穿著衣服改衣服比較不好改，但是總是不要改那麼久。
24 最後一個就是我們捷運黃線，捷運黃線現在我們預計2030年能夠完成嘛，目前的確是遇到問題，也需要工程會協助，就是我們經過了物調、缺工、疫情等等，現在的確我們在捷運黃線的施工真的也遇到了困難，當然最主要的困難就是經費的困難。基本上，上一次的追加減預算，我也提給相關的工程會以及交通部等等的單位，我們從108年、111年、112年，包括這一次113年的9月，我們的變更計畫也都已經完成了，這個部分也謝謝工程會的協助。現在還有一個就是工程預備費，工程預備費希望說現在追加之後，但是後面還是有可能會有物調，後面其實還是會有一些增加的機會，其實我們也滿擔心，這個工程要如期完成還需要很多的協助，目前交通部答應給我們的預訂是7%，當然，7%在物調之後我們覺得不夠，高雄市政府跟工程會還有一個協調的會議，我希望是不是主委這邊可以多幫忙？
25 陳主任委員金德：好，我們再來協調高雄市政府跟交通部以及相關的機關單位。
26 許委員智傑：市府本來是希望15%，中央是給7%，一半差不多11%、12%……
27 陳主任委員金德：我們再來協調。
28 許委員智傑：再拜託主委。主委，你是我們高雄市副市長出身的，所以對於高雄市這個部分，希望主委能夠多花點心力，這個部分在需要工程會意見的時候，也希望工程會可以多幫忙。
29 陳主任委員金德：好。
30 許委員智傑：副主委也是，所以希望我們主委、副主委能夠多幫忙。拜託、感謝。
31 主席：謝謝許智傑委員的質詢。
32 接下來邀請黃健豪委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-23-3
speakers ["陳素月","林俊憲","許智傑","黃健豪","林沛祥","李昆澤","何欣純","廖先翔","魯明哲","邱若華","蔡其昌","林國成","游顥","徐富癸","黃國昌","洪孟楷","王美惠","廖偉翔","楊瓊瓔","傅崐萁","王鴻薇","陳俊宇","李柏毅","羅智強","鍾佳濱","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-09-30"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請行政院公共工程委員會主任委員陳金德列席報告業務概況，並備質詢
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