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王委員鴻薇：（12時47分）好，謝謝主席，我請我們陳部長。 |
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主席：有請陳部長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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王委員鴻薇：部長辛苦了。我想請教一下，按照交通部組織法，在交通部轄下的二級單位有哪些？ |
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陳部長世凱：二級單位嗎？ |
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王委員鴻薇：對，交通部所屬的二級單位。 |
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陳部長世凱：公路局、鐵道局、觀光署、氣象署、高公局…… |
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王委員鴻薇：還有嗎？ |
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陳部長世凱：港務以及民航。 |
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王委員鴻薇：航港局、民航局，對不對？ |
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陳部長世凱：對。 |
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王委員鴻薇：我這是放水題，因為他們都坐在下面。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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王委員鴻薇：好，再來。請問一下交通部所屬的公司組織有哪些？ |
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陳部長世凱：其實非常多耶！ |
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王委員鴻薇：講啊！ |
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陳部長世凱：好，臺鐵、中華郵政也都是屬於我們這邊的，然後…… |
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王委員鴻薇：不要緊張。 |
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陳部長世凱：然後，港務公司、桃機公司也都是我們這邊的。 |
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王委員鴻薇：對，很多。還有嗎？有沒有漏掉？ |
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陳部長世凱：下面還有很多的子公司，然後港務下面我們還有一些分公司。 |
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王委員鴻薇：對，他們還有轉投資公司。 |
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陳部長世凱：對，非常多。 |
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王委員鴻薇：好，不要緊張，慢慢想一想。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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王委員鴻薇：交通部除了自己所屬的、直接百分之百持股的公司，還有很多轉投資公司，這也都是交通部的公司，有哪些？ |
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陳部長世凱：中華電信是我們的所屬、轉投資啦，高鐵公司也應該屬於我們轉投資的部分。 |
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王委員鴻薇：還有嗎？ |
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陳部長世凱：世曦工程嗎？世曦應該也是我們轉投資的。 |
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王委員鴻薇：還在打pass啊？還有嗎？因為這些單位他們比較沒有來。 |
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陳部長世凱：其實我們非常、非常多。 |
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王委員鴻薇：非常、非常多。 |
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陳部長世凱：法人也非常多。 |
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王委員鴻薇：我就說公司啊，公司組織。 |
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陳部長世凱：公司也非常多，法人也非常多。 |
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王委員鴻薇：非常多！你回答得「非常多」！ |
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陳部長世凱：是。 |
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王委員鴻薇：來，告訴你一下…… |
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陳部長世凱：好。 |
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王委員鴻薇：這個過去都有報告啦！陽明海運、台灣航業、桃勤，包含臺北捷運公司、中華電信、臺灣高鐵，剛才6個裡面答對2題。所以其實交通部所屬的單位非常、非常多，我剛開始前面根本是放水題，因為他們都坐在下面，大家一直在微笑，你們也在幫部長緊張，對不對？ |
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我為什麼要提這個事情？就是交通部的所屬業務非常重要，而且是民生，今天很多人關心有關行人交通安全的部分，我更關心交通部不管是所屬、自己經營或者是轉投資的公司，其實交通部都要負責。 |
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好，我特別關心臺鐵，因為臺鐵從今年1月1號才開始轉型為公司組織，在這個過程裡面，臺鐵要怎麼樣轉虧為盈？這是交通部和臺鐵一個非常重大的課題，可是在這個過程裡面，工會質疑臺鐵董座自肥，因為他除了加薪，還幫自己記大功，請問部長上任之後有沒有瞭解這件事情到底怎麼回事？ |
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陳部長世凱：是，報告委員，加薪的部分是這個樣子，因為它113年1月1號公司化了，公司化之後，它的給薪方式跟過去的臺鐵局當然是不一樣的，它那個水準…… |
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王委員鴻薇：所以它要比照國營事業嘛！ |
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陳部長世凱：對、對、對，就是比照國營事業主持人的薪給。 |
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王委員鴻薇：喔！對！這就是董事長說：我不是啊！我是因為要比照國營事業…… |
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陳部長世凱：它現在真的是公司化了，所以…… |
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王委員鴻薇：那我現在就必須幫臺鐵的員工講話，如果臺鐵公司的董事長應該比照國營事業，但是部長你知道嗎？臺鐵轉換為國營事業之後，它的員工薪資是所有國營事業最低的！所以董事長要比照，部長，請問一下，那麼臺鐵的基層員工該不該比照？ |
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陳部長世凱：我認為應該要比照，應該要比照。 |
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王委員鴻薇：太好了！太好了！ |
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陳部長世凱：也要往上拉，這是必然要做的事情。 |
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王委員鴻薇：沒有錯，我們之前幾位委員都有談到現在臺鐵缺工的問題，事實上，在之前傳出缺兩千人，剛剛講說沒有缺那麼多人，缺一百人，因為你們有招考。但是你知道臺鐵的問題是招考了之後，很多人不來報到，因為他可能有更好的工作，或者他報到之後，當他又報考到其他一些國營事業時，他第一個選擇誰？他立刻跑掉，所以臺鐵才一直處於缺工狀態。部長可以在這邊承諾，臺鐵的基層員工可以比照董事長，一樣的，要比照其他國營事業，至少比照你們交通部其他國營事業，要全體一致加薪，可不可以？ |
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陳部長世凱：報告委員，我認為臺鐵員工的薪資確實要加高一些，包含從業人員，這個是首先要處理的，因為目前為止，看起來從業人員的薪資是相對低一些的…… |
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王委員鴻薇：偏低。 |
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陳部長世凱：這個部分我們正在努力當中，目前整個計畫跟規劃都有了，我們會再針對細節溝通，希望能夠快速往上拉。 |
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王委員鴻薇：我希望你能夠承諾幫基層從業人員也一樣加薪，而不是只有董事長加薪。 |
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陳部長世凱：報告委員，這個部分沒有問題，我們來努力。 |
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王委員鴻薇：好，我只有一點點時間，我不占用別人的時間。剛才我為什麼特別重視那些你們有轉投資的事業？除了臺鐵之外，事實上，最近有關交通部部分，不管是所屬事業或者轉投資事業，都出現了董事長自肥的爭議，這裡面包含臺灣高鐵，還包括陽明海運，而且都出現臨去秋波，陽明海運董事長已經離開了，但他在離開之前為自己加薪；臺灣高鐵董事長現在還坐在位子上，但他任職時間很久了，現在國營事業慢慢在換人，外界推測，不曉得什麼時間，搞不好就會換到臺灣高鐵，所以在臨去秋波可能換人的狀況下，這個時候為董事長加薪是不適當的。當然，這些都發生在你來交通部之前，所以我也請部長能夠針對你們的轉投資事業也好，所屬事業也好，當董事長加薪的時候，部長不能說這是公司治理，如果引起員工這麼大的反彈，部長應該審視他的加薪到底合不合理，還有真的不要變成好像是他的一個畢業禮物，我覺得這對員工來講都是很難接受的，好不好？ |
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陳部長世凱：報告委員，這個部分交通部一定會嚴審，我的原則是基層優先加薪。 |
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王委員鴻薇：好，臺鐵的部分我就拜託你，好不好？謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席（魯委員明哲）：謝謝王委員。因為現在時間快接近1點，我先請教一下陳部長、內政部次長，還有各位董事長，你們要先休息吃便當嗎？大概還有11位委員要質詢，如果都來的話，大概需要1個小時左右，這樣好不好？如果真的有要方便的，請自行過去；如果肚子很餓，低血糖的，待會去找醫務室，好不好？然後再回來。真的可以嗎？就直接開完再吃便當？好的。 |
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接下來有請黃國昌委員發言。 |