|
00:00:01,421 |
00:00:05,746 |
林委員俊憲 |
感謝主席，本席邀請交通部陳部長。 |
|
00:00:05,746 |
00:00:06,305 |
主席 |
有請陳部長。 |
|
00:00:06,526 |
00:00:08,348 |
林委員俊憲 |
臺鐵的杜董事長。 |
|
00:00:08,348 |
00:00:17,736 |
主席 |
請杜董事長。 |
|
00:00:19,058 |
00:00:19,299 |
林委員俊憲 |
部長好。 |
|
00:00:19,858 |
00:00:20,019 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
|
00:00:20,900 |
00:00:24,323 |
林委員俊憲 |
部長，我可以給你看個照片，這是我們臺南火車站的照片。好。 |
|
00:00:26,963 |
00:00:27,963 |
林委員俊憲 |
你看一下我們臺南火車站……是。 |
|
00:00:29,904 |
00:00:39,711 |
林委員俊憲 |
這火車站是我們臺南市的門戶，現在很像一個工地，左邊那張照片有圍綠色籬笆，那個很難看喔！是。 |
|
00:00:41,413 |
00:00:47,556 |
林委員俊憲 |
右邊是改善後，改善後還是一個工地，比較好看一點的工地啦！ |
|
00:00:47,556 ≈
|
00:00:59,672 |
林委員俊憲 |
那是因為去年11月，本席辦了一個會勘，當時杜董事長也有去，交通部的胡湘麟次長今天不在喔？ |
|
00:00:59,672 ≈
|
00:01:11,788 |
林委員俊憲 |
他也有去，是他帶隊的！ |
|
00:01:11,788 ≈
|
00:01:23,904 |
林委員俊憲 |
我們要求，因為今年是臺南建城400年，臺灣燈會也在臺南，臺南辦很多的活動，很多觀光客會來，把一個火車站搞成像工地，就像你現在看到有圍綠色鐵皮的那個，旅客進出真的是個大笑話。 |
|
00:01:23,904 |
00:01:26,365 |
林委員俊憲 |
後來就改成右邊那樣。 |
|
00:01:26,365 |
00:01:27,305 |
林委員俊憲 |
他們有承諾要改啦！ |
|
00:01:27,904 |
00:01:41,091 |
林委員俊憲 |
然後還說要配合臺灣燈會、臺南建城400年，火車站要用一些燈光裝飾、光雕，後來全部跳票、胡說八道，根本也沒有啦！ |
|
00:01:41,730 |
00:01:43,111 |
林委員俊憲 |
現在就像右邊這樣子。 |
|
00:01:44,592 |
00:01:48,943 |
林委員俊憲 |
重點是我要請教部長，你要督促一下臺鐵……是。 |
|
00:01:49,944 |
00:01:53,447 |
林委員俊憲 |
臺南火車站的整修什麼時候可以完工？ |
|
00:01:54,609 |
00:02:07,124 |
林委員俊憲 |
你知道這個火車站預計完工日是2021年，後來延1年為2022年1月，結果2022年2月就被勒令停工，為什麼？ |
|
00:02:07,124 |
00:02:22,549 |
林委員俊憲 |
因為他們破壞古蹟，營造商跟建築師不知道發生什麼事情，他們把古蹟給弄壞了，停工到現在已經兩年半，我不知道什麼時候可以完工。 |
|
00:02:24,089 |
00:02:24,730 |
杜董事長微 |
跟委員報告…… |
|
00:02:25,950 |
00:02:38,160 |
陳部長世凱 |
跟委員報告，臺南400年是臺灣很重要的一個里程碑，所以一個都市裡面，尤其在最近這100年來講，火車站會是最關鍵的一個設施……對啊！ |
|
00:02:39,101 |
00:02:51,992 |
陳部長世凱 |
所以這個400年裡面最重要的是這100年的火車站設施，必然要快速完成，尤其是古蹟的修護，我看委員所提供的資料上面寫「修壞了」，這非常的不應該，細節我是不是請臺鐵…… |
|
00:02:52,993 |
00:02:54,013 |
林委員俊憲 |
已經停工兩年半了。 |
|
00:02:54,654 |
00:02:55,555 |
林委員俊憲 |
來，杜董事長。 |
|
00:02:55,555 |
00:02:57,615 |
杜董事長微 |
跟委員報告，還是感謝委員…… |
|
00:02:57,615 |
00:02:58,196 |
林委員俊憲 |
你什麼時候可以動工？ |
|
00:03:00,257 |
00:03:19,628 |
杜董事長微 |
我講現在的進度，因為先前我們招標要持續修復工程這件事情，沒有人來投標，所以流標了，我們細究原因，廠商不肯來是因為沒有辦法釐清楚到底這裡面有多少古蹟。 |
|
00:03:20,210 |
00:03:21,369 |
林委員俊憲 |
你告訴我，你的問題解決了沒有？ |
|
00:03:22,591 |
00:03:25,012 |
杜董事長微 |
有，現在這個主要的問題…… |
|
00:03:25,232 |
00:03:26,592 |
林委員俊憲 |
你跟我說什麼時候會完工啦！ |
|
00:03:27,193 |
00:03:37,957 |
杜董事長微 |
臺南市政府文資局現在同意幫我們代辦調查，代辦協議書已經好了，所以臺南市政府…… |
|
00:03:38,056 |
00:03:39,457 |
林委員俊憲 |
所以什麼時候可以完工，你也沒把握？ |
|
00:03:41,519 |
00:03:43,459 |
杜董事長微 |
這個完工，照我的估算…… |
|
00:03:43,779 |
00:03:44,980 |
林委員俊憲 |
那什麼時候可以重新動工？ |
|
00:03:44,980 ≈
|
00:03:46,059 |
林委員俊憲 |
這樣問比較快。 |
|
00:03:46,059 |
00:03:50,302 |
杜董事長微 |
重新動工要到……完成整個程序的話，要到115年的年中。 |
|
00:03:50,302 ≈
|
00:03:51,302 |
林委員俊憲 |
重新動工喔？ |
|
00:03:51,302 ≈
|
00:03:52,302 |
杜董事長微 |
重新動工。 |
|
00:03:52,302 ≈
|
00:03:53,302 |
林委員俊憲 |
115年（2026年）年中，所以還要再等兩年？ |
|
00:03:53,302 ≈
|
00:03:54,302 |
杜董事長微 |
115年的年中，對。 |
|
00:03:54,302 ≈
|
00:03:55,302 |
林委員俊憲 |
所以這樣的工地還要再持續兩年。 |
|
00:03:53,328 |
00:03:55,089 |
林委員俊憲 |
部長，這個火車站整修只剩10%……對。 |
|
00:04:12,992 |
00:04:25,019 |
林委員俊憲 |
剩10%就開始停工，停工兩年半，現在照杜董事長的解釋，還要再等兩年才能動工，動工也不知道要做多久才可以完工，這是臺南火車站…… |
|
00:04:26,178 |
00:04:32,282 |
陳部長世凱 |
報告委員，你也積極的關心，工程會跟交通部會把它列管…… |
|
00:04:33,943 |
00:04:34,864 |
林委員俊憲 |
沒有辦法加快速度嗎？ |
|
00:04:35,463 |
00:04:39,125 |
陳部長世凱 |
我們每一個月都來檢討，協助臺鐵公司加快…… |
|
00:04:39,325 |
00:04:58,470 |
林委員俊憲 |
為了保留臺南這個舊火車站，整個鐵路地下化工程做了一個很重大的……當時工程設計就是要保留這個火車站，這是1900年日本人開始蓋的，比臺北市的火車站還早1年，為了把它保留，結果呢？ |
|
00:04:59,551 |
00:05:01,470 |
林委員俊憲 |
又為了整修把它搞成這樣子，所以臺鐵的辦事效率…… |
|
00:05:05,888 |
00:05:16,471 |
陳部長世凱 |
速度確實要加快，到115年才要開始動工也太久了，已經圍滿久了，對臺南的一些小朋友來講，他的記憶可能火車站就是有圍籬的狀態，這是不好的。 |
|
00:05:17,933 |
00:05:28,710 |
林委員俊憲 |
你至少現在要把它弄得好看一點，進出要安全，不要讓旅客像是在工地裡面進進出出。 |
|
00:05:30,371 |
00:05:31,653 |
杜董事長微 |
是，這個部分我們現在也有在做。 |
|
00:05:31,653 ≈
|
00:05:32,723 |
林委員俊憲 |
有在做嗎？ |
|
00:05:32,723 ≈
|
00:05:33,793 |
林委員俊憲 |
你有去看嗎？ |
|
00:05:33,793 |
00:05:43,821 |
杜董事長微 |
有，我們有配合臺南設計展，大概在10月中旬第二階段可以完成。 |
|
00:05:44,061 |
00:06:05,710 |
林委員俊憲 |
所以這個地方就可以看出臺鐵是如何辦事情的，杜董事長，難怪你加個薪水，大家都在罵；你還自己記功，大家都在罵，你也稍微有一點政治敏感度，好不好？是！ |
|
00:06:06,851 |
00:06:09,594 |
林委員俊憲 |
臺鐵現在搞成這樣子，你怎麼好意思加薪啊？ |
|
00:06:10,914 |
00:06:19,437 |
陳部長世凱 |
報告委員，薪資的部分是由國營事業的董總，也就是主持人，以他的薪給標準下去評估的，並不是加薪！ |
|
00:06:19,697 |
00:06:19,997 |
林委員俊憲 |
我知道啦！ |
|
00:06:21,979 |
00:06:22,418 |
林委員俊憲 |
但這個時間點不大對吧？ |
|
00:06:23,900 |
00:06:45,430 |
林委員俊憲 |
第一個，臺鐵員工的薪資本來就偏低，我以雙鐵來做個比較，高鐵非主管的薪資中位數是99萬，臺鐵才68萬，年薪差了30萬。 |
|
00:06:45,430 |
00:06:50,691 |
林委員俊憲 |
再來，臺鐵缺人，為什麼缺人？ |
|
00:06:51,371 |
00:06:51,792 |
林委員俊憲 |
沒人要去啊！ |
|
00:06:54,013 |
00:06:56,273 |
林委員俊憲 |
臺鐵是有招考，部長你知道嗎？ |
|
00:06:57,194 |
00:07:07,397 |
林委員俊憲 |
有好幾個項目報考的人比需要來應徵的人還少，幾乎報名就是錄取了，你知道嗎？ |
|
00:07:08,953 |
00:07:16,875 |
林委員俊憲 |
而且臺鐵目前的人力缺口有兩千多個，董事長說明一下，好不好？ |
|
00:07:18,456 |
00:07:21,957 |
杜董事長微 |
其實並沒有兩千多個，跟委員報告，我們今年…… |
|
00:07:21,957 ≈
|
00:07:22,957 |
林委員俊憲 |
你自己說啦！ |
|
00:07:22,957 ≈
|
00:07:23,957 |
林委員俊憲 |
要不然你們缺多少人？ |
|
00:07:21,976 |
00:07:24,016 |
杜董事長微 |
我們今年度還要再辦第二次招募，我們的招募包含100個司機員，是有722人。 |
|
00:07:36,030 |
00:07:36,030 |
林委員俊憲 |
會來嗎？會。 |
|
00:07:36,030 |
00:07:37,471 |
林委員俊憲 |
確定嗎？會。 |
|
00:07:37,471 |
00:07:46,298 |
林委員俊憲 |
來，我再給你看臺鐵的缺額，工務、機務、電務，缺額都是兩位數，缺額都10%以上，然後臺鐵公司化以後，有超過1,055人選擇領優退就離開了，不願意繼續待下去。 |
|
00:08:05,740 |
00:08:09,483 |
林委員俊憲 |
董事長，臺鐵今年預計有多少人要離職？ |
|
00:08:09,483 |
00:08:34,506 |
林委員俊憲 |
今年預計有1,288人要離職，這是媒體公布的資料，所以你去年公司化走了1,055人，今年還要再離開1,288人，兩年下來臺鐵就走了2,300人。 |
|
00:08:37,267 |
00:08:42,328 |
林委員俊憲 |
董事長都說了今年要招考，臺鐵每年都招考，沒有一年不招考，但都沒人來啦！ |
|
00:08:44,628 |
00:08:50,158 |
林委員俊憲 |
甚至還有「零入局」的，所謂零入局就是零報到，有錄取喔！ |
|
00:08:51,039 |
00:08:52,020 |
林委員俊憲 |
有通知你錄取喔！ |
|
00:08:52,262 |
00:08:52,721 |
林委員俊憲 |
恭喜你喔！ |
|
00:08:53,483 |
00:09:00,450 |
林委員俊憲 |
結果報到時卻沒人來，尤其像是在比較東部等等的地方，那你要怎麼辦？ |
|
00:09:00,450 |
00:09:08,454 |
杜董事長微 |
所以這次的第二次招募，針對東部跟技術的部分，我們會再來想辦法加強。 |
|
00:09:08,454 |
00:09:09,315 |
林委員俊憲 |
這不是胡亂跟你說的啦！ |
|
00:09:09,615 |
00:09:10,036 |
林委員俊憲 |
你再看一下！ |
|
00:09:10,956 |
00:09:18,081 |
杜董事長微 |
報告委員，您這個資料是2024年底統計那個，這要容我回去再統計一下，因為那個總計的1,288…… |
|
00:09:18,081 |
00:09:25,184 |
林委員俊憲 |
我是引用媒體、週刊的報導，週刊7月就報導了，你也不澄清，結果你現在說我講得不對！ |
|
00:09:25,184 ≈
|
00:09:32,349 |
杜董事長微 |
這個我下去以後馬上…… |
|
00:09:32,349 ≈
|
00:09:39,514 |
林委員俊憲 |
7月媒體就披露了，你今年有1,200多人要離職。 |
|
00:09:39,514 ≈
|
00:09:46,678 |
林委員俊憲 |
再來，同樣是交通部的國營事業，請部長參考一下。是。 |
|
00:09:46,678 |
00:09:54,441 |
林委員俊憲 |
我們臺鐵的離職率是最高的，跟郵政公司比一下，郵政公司的人是留得住的；以前覺得最辛苦的是港務公司，結果臺鐵比港務公司還嚴重。 |
|
00:09:55,401 |
00:10:19,948 |
林委員俊憲 |
臺鐵今年上半年光離職的就有300人；另外，臺鐵去年離職400人，就是他錄取了，然後受不了又離開了，我是覺得，這是很長久的問題，為什麼多年來臺鐵都沒有辦法留住人才？ |
|
00:10:21,089 |
00:10:34,973 |
陳部長世凱 |
報告委員，我跟臺鐵公司也在商量跟討論，這分兩方面來處理，一方面是公司的職場文化，二方面其實是薪資的部分，尤其是從業人員的薪資怎麼拉高，這個我們會來努力。 |
|
00:10:35,134 |
00:10:37,515 |
林委員俊憲 |
因為新部長剛來，我只是讓你知道有這個狀況。是。 |
|
00:10:37,515 |
00:10:40,676 |
林委員俊憲 |
我希望部長要稍微督促一下。 |
|
00:10:40,895 |
00:11:16,726 |
林委員俊憲 |
另外是臺鐵對旅客的服務，我們來看一下，先不跟高鐵比較，來看看跟捷運的比較，臺鐵現在花了3,500萬，即臺鐵財務已經不好了，卻花了3,500萬來更新月臺的資訊看板，你看一下左邊的月臺顯示器，你看它的顏色、它的字體，這個更新花了那麼多錢，但旅客一片罵聲，有很多民眾提出批評，在此我給部長參考一下。 |
|
00:11:17,726 |
00:11:58,762 |
林委員俊憲 |
首先，他說字體看不清楚，一般都會用黑體字，這對年長者比較友善，也比較容易辨識，結果你看臺鐵用的是這種字體；還有它使用的顏色，保證你眼花撩亂；還有，許多搭乘者的習慣是先看車種，比如莒光號、自強號等等，你現在把大家習慣的用法改掉了，最前面列的是班次，很少人搭車會記班次的，對不對？ |
|
00:11:58,762 |
00:12:02,003 |
林委員俊憲 |
部長回臺中若搭高鐵，都是搭哪一個班次？ |
|
00:12:02,003 ≈
|
00:12:03,003 |
陳部長世凱 |
我真的不知道！ |
|
00:12:03,003 ≈
|
00:12:04,003 |
林委員俊憲 |
哪有人在記班次的！ |
|
00:12:04,003 ≈
|
00:12:05,003 |
林委員俊憲 |
班次應該列在最後面，一般人的習慣是先看班車時間，還有他的車種，有的人會挑車種，因為關係到票價，價格會不一樣，所以你把班次寫在最前面要幹嘛？ |
|
00:12:03,121 |
00:12:34,796 |
林委員俊憲 |
除了顏色以外、字體以外，還有訊息轉換的速度，中文是停5秒，英文停10秒，到底看中文的人多，還是看英文的人多？ |
|
00:12:36,979 |
00:12:45,266 |
林委員俊憲 |
我發現很多旅客提供的意見都非常正確，你花了3,500萬，結果還做到被罵！ |
|
00:12:46,066 |
00:12:47,467 |
杜董事長微 |
報告委員，這個我們會來改善。 |
|
00:12:51,651 |
00:12:56,655 |
林委員俊憲 |
臺鐵已經公司化了，我希望臺鐵能有公司化該有的效率和能力，好不好？ |
|
00:12:56,976 |
00:12:57,117 |
陳部長世凱 |
好，謝謝委員。 |
|
00:12:57,117 |
00:12:57,417 |
林委員俊憲 |
好，謝謝部長，謝謝董事長。 |
|
00:12:57,417 |
00:12:57,437 |
主席 |
謝謝林委員。 |
|
00:12:57,937 ≈
|
00:13:01,365 |
主席 |
接下來有請徐富癸委員發言。 |