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林委員俊憲：（11時26分）感謝主席，本席邀請交通部陳部長。 |
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主席：有請陳部長。 |
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林委員俊憲：臺鐵的杜董事長。 |
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主席：請杜董事長。 |
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林委員俊憲：部長好。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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林委員俊憲：部長，我可以給你看個照片，這是我們臺南火車站的照片。 |
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陳部長世凱：好。 |
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林委員俊憲：你看一下我們臺南火車站…… |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員俊憲：這火車站是我們臺南市的門戶，現在很像一個工地，左邊那張照片有圍綠色籬笆，那個很難看喔！ |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員俊憲：右邊是改善後，改善後還是一個工地，比較好看一點的工地啦！那是因為去年11月，本席辦了一個會勘，當時杜董事長也有去，交通部的胡湘麟次長今天不在喔？他也有去，是他帶隊的！我們要求，因為今年是臺南建城400年，臺灣燈會也在臺南，臺南辦很多的活動，很多觀光客會來，把一個火車站搞成像工地，就像你現在看到有圍綠色鐵皮的那個，旅客進出真的是個大笑話。後來就改成右邊那樣。他們有承諾要改啦！然後還說要配合臺灣燈會、臺南建城400年，火車站要用一些燈光裝飾、光雕，後來全部跳票、胡說八道，根本也沒有啦！現在就像右邊這樣子。重點是我要請教部長，你要督促一下臺鐵…… |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員俊憲：臺南火車站的整修什麼時候可以完工？你知道這個火車站預計完工日是2021年，後來延1年為2022年1月，結果2022年2月就被勒令停工，為什麼？因為他們破壞古蹟，營造商跟建築師不知道發生什麼事情，他們把古蹟給弄壞了，停工到現在已經兩年半，我不知道什麼時候可以完工。 |
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杜董事長微：跟委員報告…… |
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陳部長世凱：跟委員報告，臺南400年是臺灣很重要的一個里程碑，所以一個都市裡面，尤其在最近這100年來講，火車站會是最關鍵的一個設施…… |
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林委員俊憲：對啊！ |
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陳部長世凱：所以這個400年裡面最重要的是這100年的火車站設施，必然要快速完成，尤其是古蹟的修護，我看委員所提供的資料上面寫「修壞了」，這非常的不應該，細節我是不是請臺鐵…… |
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林委員俊憲：已經停工兩年半了。來，杜董事長。 |
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杜董事長微：跟委員報告，還是感謝委員…… |
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林委員俊憲：你什麼時候可以動工？ |
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杜董事長微：我講現在的進度，因為先前我們招標要持續修復工程這件事情，沒有人來投標，所以流標了，我們細究原因，廠商不肯來是因為沒有辦法釐清楚到底這裡面有多少古蹟。 |
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林委員俊憲：你告訴我，你的問題解決了沒有？ |
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杜董事長微：有，現在這個主要的問題…… |
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林委員俊憲：你跟我說什麼時候會完工啦！ |
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杜董事長微：臺南市政府文資局現在同意幫我們代辦調查，代辦協議書已經好了，所以臺南市政府…… |
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林委員俊憲：所以什麼時候可以完工，你也沒把握？ |
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杜董事長微：這個完工，照我的估算…… |
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林委員俊憲：那什麼時候可以重新動工？這樣問比較快。 |
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杜董事長微：重新動工要到……完成整個程序的話，要到115年的年中。 |
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林委員俊憲：重新動工喔？ |
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杜董事長微：重新動工。 |
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林委員俊憲：115年（2026年）年中，所以還要再等兩年？ |
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杜董事長微：115年的年中，對。 |
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林委員俊憲：所以這樣的工地還要再持續兩年。部長，這個火車站整修只剩10%…… |
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陳部長世凱：對。 |
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林委員俊憲：剩10%就開始停工，停工兩年半，現在照杜董事長的解釋，還要再等兩年才能動工，動工也不知道要做多久才可以完工，這是臺南火車站…… |
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陳部長世凱：報告委員，你也積極的關心，工程會跟交通部會把它列管…… |
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林委員俊憲：沒有辦法加快速度嗎？ |
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陳部長世凱：我們每一個月都來檢討，協助臺鐵公司加快…… |
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林委員俊憲：為了保留臺南這個舊火車站，整個鐵路地下化工程做了一個很重大的……當時工程設計就是要保留這個火車站，這是1900年日本人開始蓋的，比臺北市的火車站還早1年，為了把它保留，結果呢？又為了整修把它搞成這樣子，所以臺鐵的辦事效率…… |
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陳部長世凱：速度確實要加快，到115年才要開始動工也太久了，已經圍滿久了，對臺南的一些小朋友來講，他的記憶可能火車站就是有圍籬的狀態，這是不好的。 |
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林委員俊憲：你至少現在要把它弄得好看一點，進出要安全，不要讓旅客像是在工地裡面進進出出。 |
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杜董事長微：是，這個部分我們現在也有在做。 |
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林委員俊憲：有在做嗎？你有去看嗎？ |
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杜董事長微：有，我們有配合臺南設計展，大概在10月中旬第二階段可以完成。 |
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林委員俊憲：所以這個地方就可以看出臺鐵是如何辦事情的，杜董事長，難怪你加個薪水，大家都在罵；你還自己記功，大家都在罵，你也稍微有一點政治敏感度，好不好？ |
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杜董事長微：是！ |
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林委員俊憲：臺鐵現在搞成這樣子，你怎麼好意思加薪啊？ |
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陳部長世凱：報告委員，薪資的部分是由國營事業的董總，也就是主持人，以他的薪給標準下去評估的，並不是加薪！ |
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林委員俊憲：我知道啦！但這個時間點不大對吧？第一個，臺鐵員工的薪資本來就偏低，我以雙鐵來做個比較，高鐵非主管的薪資中位數是99萬，臺鐵才68萬，年薪差了30萬。再來，臺鐵缺人，為什麼缺人？沒人要去啊！臺鐵是有招考，部長你知道嗎？有好幾個項目報考的人比需要來應徵的人還少，幾乎報名就是錄取了，你知道嗎？而且臺鐵目前的人力缺口有兩千多個，董事長說明一下，好不好？ |
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杜董事長微：其實並沒有兩千多個，跟委員報告，我們今年…… |
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林委員俊憲：你自己說啦！要不然你們缺多少人？ |
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杜董事長微：我們今年度還要再辦第二次招募，我們的招募包含100個司機員，是有722人。 |
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林委員俊憲：會來嗎？ |
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杜董事長微：會。 |
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林委員俊憲：確定嗎？ |
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杜董事長微：會。 |
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林委員俊憲：來，我再給你看臺鐵的缺額，工務、機務、電務，缺額都是兩位數，缺額都10%以上，然後臺鐵公司化以後，有超過1,055人選擇領優退就離開了，不願意繼續待下去。 |
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董事長，臺鐵今年預計有多少人要離職？今年預計有1,288人要離職，這是媒體公布的資料，所以你去年公司化走了1,055人，今年還要再離開1,288人，兩年下來臺鐵就走了2,300人。董事長都說了今年要招考，臺鐵每年都招考，沒有一年不招考，但都沒人來啦！甚至還有「零入局」的，所謂零入局就是零報到，有錄取喔！有通知你錄取喔！恭喜你喔！結果報到時卻沒人來，尤其像是在比較東部等等的地方，那你要怎麼辦？ |
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杜董事長微：所以這次的第二次招募，針對東部跟技術的部分，我們會再來想辦法加強。 |
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林委員俊憲：這不是胡亂跟你說的啦！你再看一下！ |
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杜董事長微：報告委員，您這個資料是2024年底統計那個，這要容我回去再統計一下，因為那個總計的1,288…… |
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林委員俊憲：我是引用媒體、週刊的報導，週刊7月就報導了，你也不澄清，結果你現在說我講得不對！ |
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杜董事長微：這個我下去以後馬上…… |
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林委員俊憲：7月媒體就披露了，你今年有1,200多人要離職。 |
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再來，同樣是交通部的國營事業，請部長參考一下。 |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員俊憲：我們臺鐵的離職率是最高的，跟郵政公司比一下，郵政公司的人是留得住的；以前覺得最辛苦的是港務公司，結果臺鐵比港務公司還嚴重。臺鐵今年上半年光離職的就有300人；另外，臺鐵去年離職400人，就是他錄取了，然後受不了又離開了，我是覺得，這是很長久的問題，為什麼多年來臺鐵都沒有辦法留住人才？ |
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陳部長世凱：報告委員，我跟臺鐵公司也在商量跟討論，這分兩方面來處理，一方面是公司的職場文化，二方面其實是薪資的部分，尤其是從業人員的薪資怎麼拉高，這個我們會來努力。 |
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林委員俊憲：因為新部長剛來，我只是讓你知道有這個狀況。 |
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陳部長世凱：是。 |
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林委員俊憲：我希望部長要稍微督促一下。 |
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另外是臺鐵對旅客的服務，我們來看一下，先不跟高鐵比較，來看看跟捷運的比較，臺鐵現在花了3,500萬，即臺鐵財務已經不好了，卻花了3,500萬來更新月臺的資訊看板，你看一下左邊的月臺顯示器，你看它的顏色、它的字體，這個更新花了那麼多錢，但旅客一片罵聲，有很多民眾提出批評，在此我給部長參考一下。 |
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首先，他說字體看不清楚，一般都會用黑體字，這對年長者比較友善，也比較容易辨識，結果你看臺鐵用的是這種字體；還有它使用的顏色，保證你眼花撩亂；還有，許多搭乘者的習慣是先看車種，比如莒光號、自強號等等，你現在把大家習慣的用法改掉了，最前面列的是班次，很少人搭車會記班次的，對不對？部長回臺中若搭高鐵，都是搭哪一個班次？ |
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陳部長世凱：我真的不知道！ |
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林委員俊憲：哪有人在記班次的！班次應該列在最後面，一般人的習慣是先看班車時間，還有他的車種，有的人會挑車種，因為關係到票價，價格會不一樣，所以你把班次寫在最前面要幹嘛？除了顏色以外、字體以外，還有訊息轉換的速度，中文是停5秒，英文停10秒，到底看中文的人多，還是看英文的人多？我發現很多旅客提供的意見都非常正確，你花了3,500萬，結果還做到被罵！ |
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杜董事長微：報告委員，這個我們會來改善。 |
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林委員俊憲：臺鐵已經公司化了，我希望臺鐵能有公司化該有的效率和能力，好不好？ |
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陳部長世凱：好，謝謝委員。 |
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林委員俊憲：好，謝謝部長，謝謝董事長。 |
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主席：謝謝林委員。接下來有請徐富癸委員發言。 |