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00:00:04,561 |
00:00:05,905 |
陳委員素月 |
謝謝主席，請主席邀請陳部長。 |
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00:00:05,905 |
00:00:06,167 |
主席 |
好，有請陳部長。 |
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00:00:18,032 |
00:00:18,674 |
陳委員素月 |
部長早安。 |
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00:00:20,575 |
00:00:43,717 |
陳委員素月 |
我們知道在前年底，因為CNN媒體的一個報導說我們臺灣的交通環境對行人很不友善，並形容臺灣是「行人地獄」，這樣子的一個標籤對整個國家的形象是重創，也引起國人非常大的重視跟議論。 |
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00:00:43,717 |
00:01:24,588 |
陳委員素月 |
所以在中央，我們看到行政院也非常的積極，針對這部分有做出一些回應，在去（2023）年的5月跟8月行政院就分別通過「行人優先交通安全行動綱領」，還有「行人交通安全政策綱領」，在今年4月也三讀通過了行人交通安全設施條例，今年行政院也編列了4年400億，要來啟動永續提升人行安全計畫，我們就是希望透過中央與地方政府的合作來改善整個行人的安全跟交通環境。 |
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00:01:25,868 |
00:01:36,230 |
陳委員素月 |
之前我們交通部也有宣示，希望從工程、監理、教育跟執法四個面向同時落實，改善我們的交通環境。 |
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00:01:37,470 |
00:02:15,532 |
陳委員素月 |
就工程的部分我們來看，因為今天應該都有很多委員關心，目前交通部所掌握全臺799處危險路口的改善，在1到8月間改善的成果，我們看到這樣的統計數字，以六都來看的話，臺中的執行率是最低的，以件數跟它預期改善的數字來計算的話，它的比例只有6.3%；如果以全國非六都來看，甚至還有未改善的，1件都沒有。 |
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00:02:16,394 |
00:02:23,259 |
陳委員素月 |
所以想先請教一下部長，對於這些危險路口，到底是我們的經費沒有到位呢？ |
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00:02:23,779 |
00:02:25,539 |
陳委員素月 |
還是說他們的執行率真的有問題？ |
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00:02:26,944 |
00:02:41,566 |
陳部長世凱 |
報告委員，這些路口其實就是中央跟地方一起選定的799處，我們希望能夠快速來進行，如果年底之前完成的話，中央也都會做全額的補助跟補貼，所以錢的部分沒有問題。 |
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00:02:41,566 |
00:02:54,710 |
陳部長世凱 |
不過實際的執行面上大部分是由地方政府來完成，以交通部來說，我們在公路系統也就是省道系統，公路的部分是交通部來負責，那2,000處我們目前的進度是超前的。 |
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00:02:55,490 |
00:03:02,914 |
陳部長世凱 |
但是對於這799處改善的部分，應該絕大多數是地方政府，那以彰化來說，確實數字上比較低。對。 |
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00:03:04,634 |
00:03:22,622 |
陳部長世凱 |
這12件裡面，其中有1件是跟交通部有關的；11件是跟國土署有關的，而交通部有關的這1件已經完成了；另外還有11件，1件已經完成的是國土署的，但還有10件是國土署要補助給彰化縣政府，所以這個部分可能彰化縣政府要積極努力。 |
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00:03:23,183 |
00:03:39,779 |
陳委員素月 |
是，針對目前這樣子的進度，我們能夠清楚看出來他們執行的比例，對於執行率偏低的狀況，我們交通部是不是應該要更積極地去輔導或者協助，督促他們能夠儘快地改善。 |
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00:03:40,819 |
00:03:52,986 |
陳部長世凱 |
是，這個部分像您這個數據，我們每個月都會公告在網路上，其實地方的民意代表也非常關注這個議題，所以他們看到這個資訊自然會跟地方政府去要求跟督促。 |
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00:03:53,286 |
00:04:01,611 |
陳部長世凱 |
另外，彰化剩下那10件應該改善的路口是跟國土署比較相關，國土署應該會儘量協助地方啦！ |
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00:04:05,755 |
00:04:46,042 |
陳委員素月 |
是，我們交通部宣示要從四個面向來改善跟提升交通安全環境跟行人的安全，可是很遺憾的，我們看到這個統計數字，今年1到6月根據交通部的統計，整體交通事故的死亡人數比去年同期減少141人，下降了9%；機車、高齡、酒駕及兒少的死亡都有減少；可是行人事故的死亡率183人，反而比去年同期增加了10人，比例增加了5.8%，這樣子真的是讓我們覺得非常的遺憾啦！ |
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00:04:47,302 |
00:05:03,533 |
陳委員素月 |
當然我們依據交通部的一個分析，其中肇因包括車輛沒有依規定暫停禮讓行人，當然也有行人沒有依標誌或標線穿越道路這樣子的狀況……是。 |
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00:05:03,533 |
00:05:14,982 |
陳委員素月 |
可是車輛未依規定暫停的比例是比較高的，所以這個部分應該還是要再去加強，是不是透過監理或教育的手段來加強？ |
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00:05:14,982 |
00:05:17,404 |
陳部長世凱 |
監理跟教育的手段我們都會加強啦！ |
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00:05:17,545 |
00:05:28,720 |
陳部長世凱 |
教育的部分我剛剛有報告過，我們在明年度也就是114年的預算裡面，我們增加了五千多萬宣導的經費，這個部分我們會跟地方政府一起合作來宣導。 |
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00:05:29,721 |
00:05:49,213 |
陳部長世凱 |
至於監理面，我也在跟部裡面的同仁討論啦，未來針對考照部分加強教育跟安全的概念，讓考照不要讓它太簡單就考過，這個部分其實我們有些數據看起來會是有效的，所以監理面的部分、考照面的部分，我們都會來加強努力。 |
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00:05:49,855 |
00:06:07,174 |
陳委員素月 |
是，好，相信部長也有注意到，很多人也都很關心，前幾天發生了臺中的公車因為轉彎又去撞擊了穿越馬路的東海大學女學生，然後造成其中一個女學生不幸傷重往生了嘛！是。 |
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00:06:07,174 ≈
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00:06:35,490 |
陳委員素月 |
也再度引起社會高度的關注，可是我們去看一下、去搜尋一下資料，臺中公車近3年來已經發生了3件很嚴重的事故，所以比例也是非常的高啦，而且都是造成有行人傷亡的重大事故啦！ |
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00:06:35,490 |
00:06:41,167 |
陳委員素月 |
針對這樣子的一個重大事故，我們交通部有沒有主動去瞭解到底原因是出在哪裡？ |
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00:06:42,552 |
00:06:54,457 |
陳部長世凱 |
其實這個事故看起來是司機應該在左轉或右轉的時候停等，但他沒有依照我們的規定停等就直接開過去了。 |
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00:06:54,996 |
00:07:14,167 |
陳部長世凱 |
其實交通部都有嚴格要求我們的客運或者是貨運的大車，在過馬路要左轉或右轉的時候，第一，你必須要停等；第二，甚至我們有要求要指差確認，也就是左看、右看、前看，指差確認要做，而很明顯地看起來他們並沒有落實到這一點。 |
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00:07:14,467 |
00:07:24,236 |
陳部長世凱 |
這個部分當然我們有罰則，但是地方落實的狀況如果可以更落實一點，我相信這些憾事都能夠排除掉、都能夠避免掉。 |
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00:07:24,716 |
00:07:32,482 |
陳部長世凱 |
所以我們會再積極要求各個地方政府針對我們規定的部分，該怎麼樣落實，我們會儘量協助、儘量跟他們溝通。 |
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00:07:33,293 |
00:07:36,216 |
陳委員素月 |
是，剛剛部長講的是他沒有停等……是。 |
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00:07:36,717 |
00:07:57,352 |
陳委員素月 |
可是我們看了一下、瞭解一下，其中有一件車禍事故是在2022年，伊拉克籍男子一家三口在過馬路的時候被撞擊，伊拉克籍丈夫在接受訪問的時候有講到，這個司機速度很快、車速過快……對。 |
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00:07:57,892 |
00:08:21,184 |
陳委員素月 |
包括這次東海大學女學生的事故之後，我們發現網路上有網友嘲諷臺中市政府不用辦賽車賽了，因為整個市區的公車都開快車，像在賽車一樣，造成這樣的原因，我想這也應該是我們要去瞭解的。 |
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00:08:22,385 |
00:08:56,358 |
陳委員素月 |
我有去瞭解了一下，我不曉得這正不正確，可是我希望交通部是不是也要主動瞭解一下，有人反映，因為臺中市政府實施交通新制，客運班車如果誤點拖班要罰錢、開罰，這是不是導致司機行駛、載客的時候有心理壓力，他為了怕誤點就要開快車，開快車就等於造成了相對的危險……是。 |
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00:08:56,358 |
00:09:02,980 |
陳委員素月 |
這就是互為因果的關係，交通部是不是可以去瞭解？ |
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00:09:04,581 |
00:09:33,428 |
陳部長世凱 |
因為我以前擔任臺中市的議員，就我所知，臺中市好像有類似拖班會開罰的動作，如果大家覺得會因為這個因素造成很多的公車司機怕被罰，所以開得特別快，這部分我們會主動跟臺中市政府溝通跟協調，做仔細的研究，關於準點率跟行車安全中間該怎麼抓平衡點，我們再主動積極找臺中市政府溝通。 |
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00:09:34,249 |
00:09:43,076 |
陳委員素月 |
對，其實在一般市民的印象裡面，臺中市的公車開很快，所以應該要先去瞭解一下，為什麼他們會開這麼快。 |
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00:09:43,076 ≈
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00:09:46,983 |
陳部長世凱 |
是、是、是。 |
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00:09:46,983 |
00:09:50,250 |
陳委員素月 |
應該從司機去訪問或訪查就可以得出一個結果。 |
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00:09:50,349 |
00:09:55,158 |
陳部長世凱 |
好，我們到地方瞭解一下之後，再協助臺中市政府做更好的改善。 |
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00:09:56,091 |
00:10:07,154 |
陳委員素月 |
對，我覺得這樣的要求及制度就跟交通部宣示的監理跟教育面向相違背了嘛！對。 |
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00:10:07,493 |
00:10:22,440 |
陳委員素月 |
我們本來希望透過教育，不管是讓駕駛或者是行人都能夠遵守交通安全，結果這樣的規定反而造成司機有壓力的話，我想這跟我們的政策立意相違背了。是。 |
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00:10:24,022 |
00:10:30,848 |
陳委員素月 |
再來，在這4個面向裡面，當然執法應該是最後的手段。是。 |
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00:10:32,730 |
00:10:36,532 |
陳委員素月 |
我們也看到最近中央政府補助地方廣設科技執法。 |
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00:10:36,532 ≈
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00:10:37,723 |
陳部長世凱 |
科技執法。 |
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00:10:37,723 ≈
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00:10:38,914 |
陳委員素月 |
就是超速照相等等，可是這樣的政策實施之後，我希望交通部要做滾動式的檢討，因為我們在地方，民眾給我們的反應是政府在跟民眾搶錢。 |
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00:10:38,914 |
00:10:39,595 |
陳委員素月 |
當然我們的立意是希望能夠遏止違規…… |
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00:10:39,595 |
00:10:39,796 |
陳部長世凱 |
是，希望大家守法。 |
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00:10:39,796 ≈
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00:11:26,098 |
陳委員素月 |
要守法，可是目前我們看到審計部檢討了苗栗縣政府針對科技執法裝設之後的成果，有些路口裝設之後肇事率不減反增，這部分也希望交通部能夠適時的檢討。 |
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00:11:26,098 |
00:11:37,052 |
陳部長世凱 |
這部分我會跟內政部來協調，因為這是內政部警政署在負責的，我們會跟他們協調，看怎麼樣落實會讓民眾達到最好的平衡，也達到安全的效果。 |
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00:11:37,552 ≈
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00:11:50,980 |
陳委員素月 |
好，我們每天出門就是面對行的環境，或者是交通的需求，部長剛上任，在這部分也辛苦了，也可能要多擔待一些，謝謝。 |
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00:11:51,280 ≈
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00:11:53,851 |
陳部長世凱 |
好，我們努力，謝謝委員。 |
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00:11:54,151 ≈
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00:11:56,151 |
主席 |
謝謝陳素月委員。 |
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00:11:56,451 ≈
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00:11:59,880 |
主席 |
接下來有請林俊憲委員發言。 |