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00:00:02,792 |
00:00:04,352 |
萬委員美玲 |
謝謝召委，有請陳世凱部長。 |
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00:00:05,854 |
00:00:05,953 |
主席 |
請陳部長。 |
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00:00:14,821 |
00:00:16,302 |
萬委員美玲 |
部長，從上任到今天是第幾天？第25天。 |
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00:00:17,121 |
00:00:17,441 |
萬委員美玲 |
今天來備詢緊不緊張？ |
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00:00:20,857 |
00:00:25,841 |
陳部長世凱 |
過去有12年質詢別人的經驗，今天第一次備詢，當然有一些需要適應的過程。 |
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00:00:26,280 |
00:00:28,322 |
萬委員美玲 |
好，我想我們就開始。 |
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00:00:29,703 |
00:00:34,125 |
萬委員美玲 |
雖然你過去還沒有上任，但是交通上面，你來了以後應該都有去多所了解。 |
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00:00:34,566 |
00:00:54,404 |
萬委員美玲 |
111年12月因為美國媒體CNN的報導，將臺灣稱作行人地獄，國人或者政府也開始重視我們行人的交通安全，而立法院也要回應這個改善行人安全的部分，所以在去年4月份我們也修正了道路交通管理處罰條例，對於不停讓行人加重處罰6,000元。 |
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00:00:57,325 |
00:00:59,727 |
萬委員美玲 |
去年8月20號的時候，不知道部長有沒有注意到？ |
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00:01:00,528 |
00:01:20,118 |
萬委員美玲 |
行人零死亡推動聯盟號召了近3萬人來了一個大遊行，訴求就是要終結臺灣行人交通地獄，所以12月立法院也馬上三讀通過了道路交通安全基本法，將交通事故零死亡的願景跟以人為本的主張納入修法，這個我想部長應該知道。是。 |
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00:01:20,740 |
00:01:50,832 |
萬委員美玲 |
不過一年多過去了，全國行人死傷人數，111年是1萬7,157人，112年來到1萬7,660人，其中讓人更遺憾、痛心的是，12歲以下的兒童死傷人數，111年是972人，112年1,242人，它不僅僅是增加，而且還雙雙創下5年來的新高，這個數字部長雖然剛到任，可是要深刻地記在心中。好。 |
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00:01:51,532 |
00:01:52,594 |
萬委員美玲 |
那麼這等於什麼？ |
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00:01:52,594 |
00:02:17,145 |
萬委員美玲 |
每一天平均有48位行人，其中有4位是兒童，在臺灣的道路上非死即傷，而且這個數字的背後，我們都知道這代表的是一個、一個破碎的家庭，所以我想這個數字……部長，我想請您後面那兩位先回座，謝謝，這樣子部長比較可以專心，因為聽說您今天是來聆聽的，對不對？ |
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00:02:17,246 |
00:02:18,687 |
萬委員美玲 |
我想真的要認真聆聽。好。 |
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00:02:19,989 |
00:02:29,098 |
萬委員美玲 |
這個數字其實讓我們怵目驚心，您跟我，跟我們的國人都覺得這樣的數字是不可以存在的，其實真的要是0，但不但沒有0，還不斷地上升。 |
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00:02:29,559 |
00:02:43,778 |
萬委員美玲 |
好，我們再來看，交通部今（113）年的預算，在「道路交通安全」項下編列了6.05億，辦理第14期行政院頒定的「道路交通秩序與交通安全改進方案」這些業務，對不對？ |
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00:02:43,778 |
00:02:53,306 |
萬委員美玲 |
好，112年也編了6.7億，這兩年編的相較於111年的3.08億，都增加了3億。 |
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00:02:53,306 |
00:03:13,216 |
萬委員美玲 |
好，我們再看，111年底行政院核定了「校園周邊暨道路行車安全改善計畫」，由內政部跟交通部分別編列了41.5億跟3.5億，那麼之後又有「永續提升人行安全計畫」這個4年的計畫，部長應該知道嘛？ |
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00:03:13,216 ≈
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00:03:14,216 |
陳部長世凱 |
我知道，400億。 |
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00:03:14,036 |
00:03:27,025 |
萬委員美玲 |
好，113年到116年總經費來到400億，由內政部跟交通部分別匡列了260億跟140億，本席為什麼以上在談這些背景？ |
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00:03:27,605 |
00:04:07,987 |
萬委員美玲 |
一方面因為部長要聆聽，我不知道這些數字部長已經知道了，還是不知道，我必須讓您知道，但更重要的是，以上換句話說就是，當我們要改善這些交通，尤其是在行人這件事情上面，你們政府要法，我們給法；你們要錢，我們給錢；你們希望修法，我們修法；你們希望要經費，我們給經費，但是行人死傷的人數還是逐年地增加，我相信我們許許多多及所有的委員，不管是不是交通委員會的委員，每一個人都非常關心，也問過歷任的交通部長，這個問題一而再、再而三，其實在這個委員會裡面一直都在，好像沒有辦法解決。 |
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00:04:08,148 |
00:04:23,839 |
萬委員美玲 |
您上任了以後，大家對您當然有很高度的期許，因為大家都在質疑您不是交通的背景，還有過去的經歷好像跟交通都沒有關係，但是本席今天並不是在這件事情上面對你存有非常大的質疑，因為我們還是願意給你機會，給你時間去把它好好做好。 |
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00:04:23,839 ≈
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00:04:24,839 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
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00:04:23,940 |
00:04:49,500 |
萬委員美玲 |
不過您上任的第一時間，提出的解決方案真的讓我們瞠目結舌，你竟然說要改善是要提高見警率、加強取締，這個就是你還沒有解決一個問題，你又帶出了另外一個問題，我覺得非常不可思議，我不知道這在引起輿論一片譁然之後，你有沒有覺得非常的懊惱，覺得怎麼會提出這樣子的方案？ |
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00:04:49,500 ≈
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00:04:50,500 |
陳部長世凱 |
報告委員…… |
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00:04:50,200 |
00:04:51,742 |
萬委員美玲 |
等一下，我把它講完，待會會留時間給您。好。 |
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00:04:52,282 |
00:05:03,970 |
萬委員美玲 |
我想取締絕對是交通上面的一個手段，而不是目的，安全才是，我們一定都有這個共識，所以你當初把它提出來的時候，交通沒有解決，反而我覺得警界一片炸鍋。 |
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00:05:04,089 |
00:05:04,109 |
萬委員美玲 |
來，部長。 |
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00:05:05,071 |
00:05:13,420 |
陳部長世凱 |
好，謝謝委員，感謝您今天提到這個問題，我也一直想要說明這個問題，因為坦白說，大家有這樣的說法表示什麼？ |
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00:05:13,420 |
00:05:24,690 |
陳部長世凱 |
表示這是一個很典型的，大家只看標題，沒看文字的內容，如果有仔細看那一篇報導的內容，在當天的記者會，我的說法是：第一，我們要窮盡所有工程的手段。 |
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00:05:25,552 |
00:05:37,078 |
陳部長世凱 |
第二，針對道路安全教育宣導的部分，我們要積極去落實，讓道路安全的觀念落實在每一個人的腦海裡。 |
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00:05:37,078 |
00:06:02,408 |
陳部長世凱 |
第三，由於我剛剛有講過一個數據，因為我們行人死亡的部分占了四成，不管是車的違規或者是行人的違規，針對違規的部分占了四成，坦白說，要解救任何的人命，該做的做法都應該要做，所以第三個方案我提出要加強執法，而加強執法裡面有科技執法，也有見警率的部分，我講的完整的內容其實是這樣子。 |
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00:06:02,710 |
00:06:19,694 |
陳部長世凱 |
第四，還有一個很重要的，就是監理的方案，這個部分也是交通部一直在努力的，但很可惜的是，當時的媒體只有取一個標題，但內容都有寫到，不過更可惜的是，有一些朋友大概都沒有聽我當時講的內容，也沒有看報導的內容，只有看標題…… |
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00:06:21,196 |
00:06:26,497 |
萬委員美玲 |
好，部長，其實本席今天因為是外委員會，時間有限，但我還是給了你很多時間去說明。感謝。 |
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00:06:28,177 |
00:07:20,474 |
萬委員美玲 |
您講得很好，解決交通的問題，每一個面向能做的都要做，但是我覺得這個有輕重緩急，還有能不能執行的執行率問題，所以我想你講提高見警率這件事情，我覺得你顯然沒有很了解，其實我們現在基層警力也是嚴重不足，所以我希望…… |
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00:07:20,474 ≈
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00:07:21,474 |
陳部長世凱 |
報告委員，如果大家、委員覺得見警率不應該加進去，那未來就不要再提。 |
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00:07:21,474 ≈
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00:07:22,474 |
萬委員美玲 |
這件事情不需要在這裡爭辯。 |
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00:07:22,474 ≈
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00:07:23,474 |
陳部長世凱 |
沒問題。 |
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00:07:23,474 ≈
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00:07:24,474 |
萬委員美玲 |
你前面的部分其實我也同意，我們全方面都要來做。是。 |
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00:07:24,474 ≈
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00:07:25,474 |
萬委員美玲 |
但是一上來就等於有這樣一個……您認為是誤會也好，但我們認為其實你在各種方法的比例跟執行率上，沒有掌握得很好。 |
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00:07:25,474 ≈
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00:07:26,474 |
陳部長世凱 |
我其實講得很完整，是大家只看那個標題。 |
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00:07:26,474 ≈
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00:07:27,474 |
萬委員美玲 |
我想您剛剛上任，我們也希望後面能夠看到有一些更具體的作為。 |
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00:07:27,474 ≈
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00:07:28,474 |
陳部長世凱 |
我會努力。 |
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00:07:20,595 |
00:07:26,937 |
萬委員美玲 |
再來，我想你自己一定也有注意到，雖然你身為交通部長，但同時你有另外一個身分，你也是行人，或者你也可能是駕駛人。沒錯。 |
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00:07:27,538 |
00:07:43,805 |
萬委員美玲 |
所以我們這幾年看到，我們停讓行人，其實在現場的執行還是有很多的問題跟困擾，不管是今天我們禮讓行人，等他們在斑馬線上走的時候，我們右轉的車輛，可能就是後面大塞車、大排長龍，甚至於還是有駕駛會去搶時間。 |
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00:07:47,006 |
00:07:56,174 |
萬委員美玲 |
我們不希望看到的是一個政策還沒有解決一個問題，行人地獄還沒有解決，行車地獄又來了，我們希望這個問題部長能夠趕快積極處理。好。 |
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00:07:56,414 |
00:08:21,397 |
萬委員美玲 |
最後一點，去年底交通部要地方優先提報易肇事路口的改善，合計提報799處路口，目前改善了245處，也就是改善率只有30.6%，非常非常的低，這一點我想不論是中央或是地方應該都要配合，因為我覺得交通的問題不會分藍綠。沒錯。 |
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00:08:22,378 |
00:08:26,223 |
萬委員美玲 |
任何一個縣市都有可能面對交通帶來的困境。 |
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00:08:26,342 |
00:08:26,362 |
萬委員美玲 |
30.6%為什麼這麼低？ |
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00:08:26,382 |
00:08:26,823 |
萬委員美玲 |
我希望會後部長能夠說明這個部分。好。 |
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00:08:33,792 |
00:08:48,135 |
萬委員美玲 |
最後，本席今天非常羨慕高雄，非常羨慕許智傑委員，他今天上來這裡的時候不斷地感謝您，我隱約一直聽到感謝非常非常多，特別是您上任第一天就到高雄，所以他感謝您非常多事情…… |
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00:08:48,135 ≈
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00:08:49,135 |
陳部長世凱 |
他感謝的是交通部。 |
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00:08:48,276 |
00:08:53,098 |
萬委員美玲 |
其實我非常非常的羨慕，不知道部長上任後來過我們桃園了嗎？ |
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00:08:53,098 |
00:08:53,237 |
陳部長世凱 |
去過了。 |
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00:08:55,338 |
00:08:56,158 |
萬委員美玲 |
來過幾次？一次。 |
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00:08:57,078 |
00:08:58,700 |
萬委員美玲 |
來過一次，所以連我們召委都不知道您來過？ |
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00:08:59,559 |
00:09:00,601 |
陳部長世凱 |
其實我是自己去看，所以不是公開的。 |
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00:09:00,961 |
00:09:01,683 |
萬委員美玲 |
您自己去看的？ |
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00:09:02,503 |
00:09:03,125 |
陳部長世凱 |
對，不是公開的。 |
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00:09:03,885 |
00:09:15,259 |
萬委員美玲 |
好，我想因為您剛上任，我們不會苛求，不過我們總是希望如果其他的縣市都走過，您熟悉的臺中或者是您重視的高雄，我們覺得很棒、很好…… |
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00:09:15,259 ≈
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00:09:16,581 |
陳部長世凱 |
報告委員，花蓮我去了兩次，因為那邊狀況比較辛苦。 |
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00:09:16,581 |
00:09:38,315 |
萬委員美玲 |
很好，桃園現在有綠線捷運、各項捷運在做，鐵路地下化延宕了9年，現在問題非常的多，同時桃園的國道客運問題也相當嚴重，我們希望在這邊公開地邀請部長能夠在最短的時間之內，跟召委、跟桃園來做一個聯繫，請部長下來幫我們解決桃園許許多多的交通問題，可以嗎？ |
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00:09:43,900 |
00:09:47,621 |
陳部長世凱 |
好，報告委員，我昨天有跟召委報告過了，他隨時邀請，我隨時去。 |
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00:09:48,263 |
00:09:49,122 |
萬委員美玲 |
我也可以邀請您嗎？ |
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00:09:49,122 |
00:09:50,644 |
陳部長世凱 |
沒問題、沒問題，就大家一起。 |
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00:09:50,765 |
00:09:59,789 |
萬委員美玲 |
好，因為今天有聽說您交通委員會的委員都拜訪完了，有一些非交通委員會的也有拜訪，我的辦公室是406，非常歡迎部長來…… |
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00:09:59,789 ≈
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00:10:00,789 |
陳部長世凱 |
我加速，很快就會到萬委員那邊去拜訪。 |
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00:10:00,770 |
00:10:09,016 |
萬委員美玲 |
好，最後兩句話，您接交通部長，我本人非常佩服您的勇氣，但是我更想看到您的成績，謝謝。 |
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00:10:09,016 |
00:10:09,457 |
陳部長世凱 |
沒問題，我會努力，謝謝委員。 |
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00:10:09,957 ≈
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00:10:14,814 |
主席 |
謝謝萬委員，接下來有請林沛祥委員發言。 |