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蔡其昌 @ 第11屆第2會期交通委員會第2次全體委員會議

Index Text
0 蔡委員其昌：（9時40分）謝謝主席，請陳部長。
1 主席：好，陳部長。
2 蔡委員其昌：部長早。
3 陳部長世凱：委員早。
4 蔡委員其昌：時間過得很快，20年前我們一起在立法院打拼。
5 陳部長世凱：是，我是您的助理。
6 蔡委員其昌：20年後，你現在已經高升為交通部的部長。
7 陳部長世凱：謝謝。
8 蔡委員其昌：我聽到這個消息，一方面為你感到高興，因為我相信這是20年來你自己的努力得到賴總統、卓院長的賞識、肯定，所以才會指派這個任務給你。第二個、我也為你感到一絲的沉重，交通部家大業大，要當部長不容易，所管轄的範圍太廣，你想陸海空到觀光，然後各式各樣交通部下屬所有的事業單位，所以一個部長要能夠全懂不容易。你上任之後，我也看到一些媒體的朋友或者在野黨對你有一些挑戰，包括說你是不是交通的專業，我在交通委員會算資深了啦！在立法院也差不多將近20年，在我的看法，交通部基本上所謂的專不專業，大家問的第一個問題應該是說是不是交通本科啦！交通部部長，大概我算了一下，應該接近有一半任期都不是在交通本科的部長底下主政……
9 陳部長世凱：是，差不多一半……
10 蔡委員其昌：但是交通的專業其實跟本科不一定截然有關係，我講這個話不是要鼓勵你或者替你講話，而是我要告訴你說，交通部長在我這麼多年的任內看，交通部長要做好、要被大家肯定叫做專業，我統結8個字，叫做謙卑傾聽、認真做事。交通部部長範圍太廣了，有沒有認真傾聽，因為你的業務太廣，你一個人無法每一樣你都很了解。我請教部長，你上任之後，所有業務單位你都請他們來跟你做過簡報了嗎？
11 陳部長世凱：報告委員，所有的業務單位都跟我做過簡報，我也很積極地在跟各個業務單位溝通，除此之外我也做行動的管理，也就是說到各個地方、到各局處去，該看的部分其實我們也都看了，一些工會我們也都接觸過，也都理解所有所屬單位工會的心聲。
12 蔡委員其昌：OK，這個叫做內部傾聽啦！每一個部會這些文官都是從基層一路上來，他們有他們的專業，所以做部長一定要了解每一個業務單位這些文官，去尊重他們、傾聽他們專業的意見。第二個、你拜訪過立法院所有的交通委員會的委員沒有？
13 陳部長世凱：報告委員，每一位委員我都拜訪過了。
14 蔡委員其昌：拜訪過了。
15 陳部長世凱：有一些非交通委員會的我也拜訪過了。
16 蔡委員其昌：那你知道交通委員會的委員基本上都是立法院相對比較資深的委員。
17 陳部長世凱：是，我曉得。
18 蔡委員其昌：他們都對交通的領域有一定程度的認識跟專業。
19 陳部長世凱：是。
20 蔡委員其昌：我考你一下好了，在鐵道建設裡面，本席對臺中有3樣我已經講過非常多年了，你覺得是哪3項？
21 陳部長世凱：臺中的捷運橘線以及臺中的捷運藍線，還有一條就是當時我在擔任議員的時候跟委員一起努力的，臺中臺鐵海線的雙軌高架化。
22 蔡委員其昌：好，那主席魯明哲委員最重視的交通建設是什麼？
23 陳部長世凱：當然機捷的號誌系統是魯委員非常關心的，另外針對機捷延伸到中壢車站的部分，魯委員也相當關心，還有桃園的綠線延伸到中壢車站，當然現在桃園在進行鐵路地下化的工程，每一項魯委員都非常地關心。
24 蔡委員其昌：主席，對嗎？
25 主席：對。
26 蔡委員其昌：對，好，謝謝，因為我不知道你……我沒有太關注你關心什麼，但我的部分是對，所以我也請教一下看你的部分對不對。好，這個就是做一個部長要傾聽立法院，對的事情，不論他什麼顏色，該做的事情，因為交通建設沒有顏色，該做的事情就是要去做，而每一個委員在他的轄區的領域當中，他一定對一些特別事項……你要去關心。
27 第三個要傾聽民意，未來會有很多交通建設跟交通政策的提出，它會跟人民直接相關，如果交通部沒有認真去傾聽民意，這個部長得不到民眾的支持，所以這個叫做認真傾聽。接下來你就要做事了，就是你傾聽完之後你就要做事，重大的交通建設進度到哪裡、該怎麼進行，我想這些就是部長要帶領著所有交通部的團隊去做的，這個是我看到你沉重壓力，我給你的8個字的祝福。
28 陳部長世凱：謝謝。
29 蔡委員其昌：我希望這8個字能夠讓你當一個專業的部長，考驗才剛開始。接下來我要來問一下，部長，我想你也知道對於行人地獄，本席長期以來都一直非常關心，這個惡名何時可以移除？最近臺中又發生一個東海大學的女同學，這麼青春年華的歲月，走在斑馬線上面，竟然被公車輾斃，我看了他媽媽的一些發言，包括昨天的講話，我其實非常難過，而且剛好也是我東海大學的學妹，媽媽說希望他女兒的犧牲能夠有意義，媽媽有大愛，說實在話我覺得很感動。但是我們站在立法委員監督的立場，本席還是必須要把我的一些看法跟我們目前的一些作為，我們還是要做一些檢討，而這個檢討一定要針對原因，針對一些數據。
30 陳部長世凱：是，沒錯。
31 蔡委員其昌：本席列了幾個，你看看這個數據，本席在今年5月就講過，臺中市的傷亡相對於其他縣市來講，我們算是最嚴重的，特別在直轄市裡面，你看各縣市113年1到6月30日，到6月之前，臺中市的死亡人數是28人，比較去年同期還增加了7人。交通部跟內政部跟地方政府來合作，要盤點所謂優先改善的路口，包括內政部本席也提了，內政部也編了預算，中央重視，所以也編了預算來改善這些危險路口。這些路口要跟地方政府來配合，中央編了錢，也有了政策，希望把行人地獄解決，但是你看臺中市政府63處只改了4處，進度實在是緩慢，而且比起其他縣市，你看我們落後那麼多，臺中市到8月僅改善4處，是直轄市最低的。你再來看看，以10萬人死傷人數來統計，你看臺中市3,405，這個也是難看的數字，所以本席在上一次，就是在今年5月的質詢的時候我就講了，當時的李部長跟交通部的同仁告訴本席，說會督促臺中市政府，請臺中市政府提出檢討報告。我們看一下檢討報告是什麼，檢討報告叫用路人普遍不守法，也就是行人的問題啦！不是市政府改善這些問題；再來，人口數持續成長，機動車輛持續增加，所以基本上，我們這個市政府是放牛班的市政府，這樣的狀況，所以再發生了這次不幸的事件，就讓本席覺得交通部對於放牛班的學生不能只是……上次本席還拜託你們多多幫忙臺中市政府、多多協助臺中市政府，讓放牛班的學生可不可以好一點，但是我看光鼓勵、支持、幫助是不夠的，臺中市還是一樣依然故我，所以臺中市市民行的安全，像這些學童走斑馬線還遇到這樣的問題，表示這個放牛班學生不受教嘛！部長，除了今年5月我講的協助、幫助之外，交通部對於……不只臺中市，當然臺中最嚴重，就其他相對改善慢、置之不理、對於行人用路安全投入的資源過少、關注度過少的這些縣市政府，要不要採取一些比較強硬一點的手段或者處分型的手段？不然放牛班的孩子整天放著數字在那裡，本席叫你們去問，問回來還是這些都是別人的問題，市政府沒有任何改善作為。
32 陳部長世凱：報告委員，一方面當然像您所交代的，我們會主動協助臺中市政府在交通安全上面改善；針對成效比較不好的一些縣市，一方面在網路上我們會公布數字，讓縣市政府有壓力，二方面其實行政院也有道安工作會報，我們會請他們來做專案報告。昨天確實臺中市政府已經來行政院做過專案報告了，在會報的過程要說明他們到底未來要怎麼樣改善臺中市的交通，管考的部分，我們會繼續嚴格來督促。
33 蔡委員其昌：都是活生生的人命，特別像這種十幾、二十歲的孩子遇到這種不幸，我相信這個不分朝野、不分政黨，大家其實都很難過，所以我們能夠做的是怎麼在政策督促、要求，政府的角色是什麼？政府的角色怎麼去要求這些民間客運公司、如何營造一個安全的環境，其實都是我們責無旁貸的事情。
34 陳部長世凱：是。
35 蔡委員其昌：一起加油，謝謝。
36 陳部長世凱：好，謝謝委員。
37 主席：謝謝蔡其昌委員。
38 接下來有請李昆澤委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-23-2
speakers ["魯明哲","蔡其昌","李昆澤","許智傑","何欣純","廖先翔","萬美玲","林沛祥","陳素月","林俊憲","徐富癸","邱若華","游顥","賴士葆","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","黃國昌","盧縣一","林月琴","洪申翰","牛煦庭","黃健豪","羅智強","蔡易餘","葉元之","徐欣瑩","林國成","劉建國","傅崐萁"]
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meetingDate ["2024-09-26"]
gazette_id 1137601
agenda_lcidc_ids ["1137601_00010"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、內政部、內政部警政署及內政部國土管理署就「行人交通安全改善 成效暨道路見警率對於道安事故防範效益與警力配置」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通 部部長陳世凱就「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫」進行專題報告，並備質 詢；三、邀請交通部部長陳世凱及國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微就「臺鐵公司化執行情 況、獎敘規範暨軌道月台旅客安全規劃」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1137601_00018