| 0 |
黃委員秀芳：（14時30分）謝謝院長，我們請卓院長。 |
| 1 |
主席：請卓院長備詢。 |
| 2 |
卓院長榮泰：黃委員好。 |
| 3 |
黃委員秀芳：院長好。院長，剛剛在12點左右，立法院的程序委員會又將114年度的中央政府總預算退回程序委員會，我想請教就是說，其實在今年8月份的時候，總統有到彰化去訪視地方的社福機構，當時國民黨執政的彰化縣長王惠美王縣長，也在現場跟賴總統提出彰化縣有很多社福機構需要中央的幫忙，尤其有5棟的社福大樓需要中央儘速核撥，當場賴總統也有答應，就是只要立法院的預算通過之後，應該中央的預算就可以很快速會撥到地方來。現在我們看到中央政府的總預算又被退回程序委員會，我覺得這應該是有史以來第一次，我當了立委第三屆，我也是第一次碰到在預算會期，應該是要審預算的，結果是沒有預算可以審。 |
| 4 |
我想請教院長，針對這件事，未來影響的不只是執政，不是只有影響民進黨，影響的是全臺灣人民，我們看到不只是社福的預算受到影響，還有教育的預算，然後我們也看到要給學子的住宿補貼，還有中低收入戶的補貼，影響的層面真的非常的大，國防預算也會受到影響，請教院長，針對這件事，未來行政院要怎麼因應？ |
| 5 |
卓院長榮泰：謝謝委員。我還是誠摯的希望大家能夠心平氣和、理性的去看待整部的預算，在預算裡面縱然它有很多的人事跟一般的法定支出，我們還是可以依法來執行，但是重點在於一些新增的業務，如果預算沒有通過，是沒有辦法實施的。那我願意很誠意的說明就是，無論是中央定的任何政策，或是未來跟地方要合作的任何預算，包括我們一般性的補助以及統籌補助等等，我都認為這個是中央預算的一個整體，不會割裂說是因為地方的，我們就比較不在意，因為是中央的，我們就比較著急，不會，是整個一體，希望用中央整筆總預算的完整性，交付給大院來審議。所以在目前這個程序而言，我仍然是希望程序委員會能夠儘快的付委實質審查，審查的過程當中，我們據理說明清楚，那麼有任何刪減的意見，大家可以來好好地討論，我們都予以尊重。 |
| 6 |
黃委員秀芳：是，我也認為中央政府總預算影響的是全臺灣人民，就以我是區域立委來講，我當然是希望中央補助地方的經費能夠儘速、快速的到達，當然如果說中央的預算在立法院，在第一關程序委員會就被擋掉了，那中央的這個挹注就很難挹注到地方，尤其是挹注地方的建設，所以我們也希望不論是在野黨所有的立委，應該也要去審思，因為這個影響的是全臺灣人民，尤其是在地方政府，地方政府國民黨執政的縣市更多，所以這個影響的層面真的非常的廣，我們也希望所有的立委同事應該針對這一部分好好的去思考一下。 |
| 7 |
接下來我想請教院長，因為我們在網路上面時常會看到名人詐騙，就是在網路上面他可能投資就可以賺滿多錢，很多人因為看到這樣的廣告後就做了這樣的投資。我們也看到數發部可能在最近有打詐，就是行政院這邊相關部會也都很認真在做打詐的部分。 |
| 8 |
我想請教就是說，如果在網路上有看到可能疑似是詐騙的廣告，有說24小時會下架。未來刊登這個廣告是要用實名制，我想請教的就是，目前是不是還有類似名人的廣告，直接在網路上廣告，就是鼓勵民眾去做投資的狀況，我們24小時下架，然後又用實名制在刊登廣告，這個成效到底是怎樣？ |
| 9 |
卓院長榮泰：我不敢否認還是有，過去我們對於這些平台毫無力道可以作為，在打詐新法通過之後，我們至少要求它下架，下架就可以納管，納管就必須有責任，我們就有源頭可以追溯，所以目前是循這個管道跟方式來。對於若干利用名人詐欺的狀況，我們已經破獲了不少，也請一些受害的名人出來現身說法，但是這個事情還是會出現。我們現在要求的就是，出現之後用最短的速度讓它能夠下架，同時追溯到源頭，所以我們現在有一個打詐的平台等等，不管是165的打詐中心，或是這個平台都提供了這樣的管道跟方式。 |
| 10 |
黃委員秀芳：是，那確實是24小時下架嗎？如果發現在網路上有這樣一個詐騙的廣告。 |
| 11 |
卓院長榮泰：請次長來說明一下。 |
| 12 |
林次長宜敬：目前我們通知Facebook或者是LINE，通常都會在24小時之內下架，委員所提到24小時下架的這個指的應該是我們最近數發部公布的打詐專法子法，我們在裡面有規定說，如果我們通知了這些網路平台，他們在24小時之內沒有下架的話，我們會對它處以行政處罰，但是那是最後的手段。 |
| 13 |
黃委員秀芳：是。 |
| 14 |
林次長宜敬：到目前為止，看來就是說，我們通知Facebook跟LINE的話，像這種平台，他們都會在24小時之內下架。 |
| 15 |
黃委員秀芳：好，我們也希望刊登廣告應該也要用實名制，要不然其實詐騙的廣告真的非常多，而且影響受騙的人真的非常地廣，所以我們希望打詐的這部分，我們應該還要再努力，好不好？ |
| 16 |
林次長宜敬：是。 |
| 17 |
黃委員秀芳：院長，接下來我要再請教，我在5月的時候也質詢卓院長有關我們彰化的地方建設，我提到了兩個建設，一個是彰化的鐵路高架，一個是臺中捷運綠線延伸到彰化。當時交通部李前部長也有特別提到，就是預計在今年年底整個綜合規劃應該會完成。我想請教，因為從5月到現在又經過了差不多4個月的時間，因為民眾引頸期盼彰化非常重要的軌道建設，這兩個軌道建設已經講了非常久，而且在今年我已經第三次質詢我們的院長，一個是第1會期第一次是質詢我們的陳建仁院長，5月份我是質詢卓院長，這一次我還是再次地質詢卓院長跟我們的陳部長。 |
| 18 |
我想請教的就是說，針對彰化非常重要的這兩個軌道建設，它的進度如何？再來就是說，地方可能它自己也要有一些分擔，地方可能會提出分擔的金額，這個預算可能會有點多，捷運綠線的話，可能要分擔到67億，鐵路高架可能就是103億左右，其實對地方政府來講，這個負擔真的非常地重，所以我想請教，如果中央政府跟地方政府可以同心一起的話，我認為卓院長你也認為這個軌道建設對地方來講真的是非常重要，不論是運輸或者是觀光，對地方政府整體的發展真的非常重要，所以我想再次地請卓院長針對我們彰化的這兩個軌道建設，未來中央跟地方要如何來合作？如果是在年底綜合規劃可以完成的話，如何來加速我們鐵路高架的進行？ |
| 19 |
卓院長榮泰：捷運綠線到彰化以及鐵路高架化的最新進度，陳部長應該有所掌握，請他跟委員報告。 |
| 20 |
陳部長世凱：跟委員報告，鐵路高架化的部分目前已經進入綜合規劃的階段，環評也正在進行當中，針對花壇及二水這兩個基地，目前設定好是雙基地，跟地方政府也都協商好，所以這個部分是沒有問題。加速進行的部分，委員也一直在關心，所以交通部這邊會竭盡所能的來協助地方政府，在針對這個綜合規劃的部分，我們儘量儘快來加速，這個部分是沒有問題，我們儘快來推動，如果中間還有什麼疑義的話，包含經費的部分，其實我們跟地方會持續來協商，這個沒有問題，到時候會拜託委員也幫忙溝通。 |
| 21 |
黃委員秀芳：是。 |
| 22 |
陳部長世凱：另外，針對捷運的部分，其實捷運的綠線目前是由臺中市政府在做綜合規劃的階段，這個部分是沒有問題，但是就是彰化的這一段，比較往南的這一段，因為牽涉到彰東的都市計畫，我們希望縣政府在都市計畫的部分能夠具體一點，讓我們知道整個路線到時候的落站點會是在哪裡，因為這個還要都市計畫，所以土地的規劃還沒有確定，這個部分還在等彰化縣政府，不過這個部分交通部也會出面來協助臺中市政府與彰化縣政府之間的溝通，我知道委員很關心，地方也很期待。 |
| 23 |
黃委員秀芳：是。 |
| 24 |
陳部長世凱：所以這個部分我們會儘量來推動它的加速計畫。 |
| 25 |
黃委員秀芳：好。我要再次提，就是這兩個軌道建設真的是非常非常久，從我當議員到現在已經20年的時間，這兩個從一開始就在講，彰化要鐵路高架，臺中捷運綠線要到彰化來，結果到現在還在綜合規劃，我不知道未來我要怎麼跟我這個地區的民眾講經過幾年之後還在綜合規劃，所以我希望，卓院長，我也覺得你是一個行動派的院長，彰化的這個軌道建設對彰化整個都市的發展非常非常的重要，而且彰化是六都以外最大、人口最多的一個地方，彰化可不可以發展攸關於這兩個軌道建設，如果可以做好的話，其實可以帶動整個彰化都市的成長，彰化也是中小企業非常多的地方，整個中部地區，中小企業最多也是在彰化，所以我希望卓院長關愛的眼神是不是可以投注在彰化多一點，這兩個軌道建設如果今年年底綜合規劃可以完成，之後是不是可以中央與地方合作，加速推動這兩個軌道建設的進行？ |
| 26 |
卓院長榮泰：好，我們本於均衡臺灣的理念，各地的重大建設都是非常重要的，剛剛陳部長所說的，希望地方政府和我們合作，包括這個有三個站體，它周邊的開發，以及財務的計畫、經費的分擔等等，都希望地方政府能夠儘速的有一個說法及規劃出來，才好進行到下一波的綜合規劃。 |
| 27 |
黃委員秀芳：好，謝謝。 |
| 28 |
接下來我想請教，前幾年行政院這邊都有一些專案，針對學校的專案，不論是「班班有冷氣」，或者是「生生用平板」，我也知道之前行政院這邊、教育部這邊，也有針對學校的PU跑道，或者是老舊廁所、老舊校舍，都有這樣的專案補助地方，我今天想要跟院長講的就是我們彰化，我以彰化這邊為例，彰化這邊有很多的學校，不論是國中、國小，或者是高中也好，尤其是國中、國小，很多的老舊廁所，真的還非常的多，教育部在去年一年當中只有編列4,000萬左右，讓全臺灣的國中、國小來改善老舊的廁所，其實全臺灣只有4,000萬真的非常的不夠，我記得去年的時候彰化這邊才分到幾間，尤其是在我的選區裡面，其實老舊廁所會影響到整個學生或者是老師的生理健康、身體健康，真的影響非常的大，我想請教，未來行政院這邊針對這些老舊廁所會有什麼樣的專案來挹注地方建設？ |
| 29 |
卓院長榮泰：我請部長先說明一下公立國民中小學老舊廁所的改建計畫。 |
| 30 |
鄭部長英耀：謝謝委員關心，從105年到113年行政院用改善老舊廁所的專案投入了83.5億，整體做了一個改善，總共有3,639棟。事實上我們中小學有關建築物硬體設備編列的預算，譬如說磁磚掉落、地坪，包括廁所，我們實際上每年是編列兩億多，但是以全國老舊廁所的改善而言，確實在整個年度的預算是比較不夠的，但是也非常感謝行政院院長看到了這一個問題，歷年來對全國各中小學的老舊教室也已經都有編列專款來進一步改善。 |
| 31 |
黃委員秀芳：我可不可以麻煩院長針對全臺灣所有老舊的廁所編列預算，讓這些老舊廁所能夠儘速更新？ |
| 32 |
卓院長榮泰：未來114年、115年我們還有80億的預算能夠針對二千六百多間的廁所進行改善，我希望都能夠平均的散布在需要的各地方。 |
| 33 |
黃委員秀芳：好，那麻煩院長。 |
| 34 |
卓院長榮泰：謝謝委員。 |
| 35 |
主席：謝謝黃秀芳委員的質詢，也謝謝卓院長的備詢。 |
| 36 |
接下來我們請登記第15號謝龍介委員質詢。 |