| 00:00:23,404 |
00:00:24,325 |
主席謝謝麻煩請莊太院長麻煩再請莊院長備選 |
| 00:00:37,688 |
00:00:41,431 |
縣法法庭做出的對憲法的解釋它的位階是相當高的 |
| 00:01:05,629 |
00:01:25,774 |
我要問的是政府能夠接受嗎現在是應該形成社會的共同標準但在後面有一些相當的多的條件社會的共同標準就是歷次到現在八成以上的民意都是反對廢除實行您認為現在台灣社會有條件廢除實行嗎 |
| 00:01:27,858 |
00:01:54,117 |
我還是遵照憲法法庭所說的有條件的合憲在實行這個制度上基本上原則上它是合憲的上午已經有委員也有就教您就是您個人到底是贊成廢除死刑還是反對廢除死刑院長我能不能請教一下因為其實我們也都很想了解我們部會首長大家對於這一個社會大家到高度關心的議題到底態度立場是什麼 |
| 00:01:55,909 |
00:02:02,595 |
我第一點在憲法法庭這樣的解釋文之後他應該成為一個共同的標準第二點如果要問我我覺得 |
| 00:02:03,803 |
00:02:07,085 |
所以您到底是贊成廢除死刑還是反對廢除死刑? |
| 00:02:34,178 |
00:02:59,504 |
您反對廢除死刑是不是我覺得台灣現在是有死刑是存在的是有死刑存在但是重點是沒有執行啊過去到現在現在尤其民進黨政府上任之後其實執行死刑的狀況非常的少而現在在做出這樣的一個和有條件合憲之後的一個判決讓外界質疑啊在台灣殺人比死刑更容易難道不諷刺嗎 |
| 00:03:00,529 |
00:03:13,248 |
由其大法官還做出了條件解釋要一審二審三審法官都要一致判決變成一票否定制中華民國從上到下所有的制度裡面有那麼嚴苛的制度嗎?行政院長 |
| 00:03:15,040 |
00:03:37,874 |
所以這個憲法法庭要我行政院跟立法院合作兩年內要修改相關的他不是要我們行政立法合作現在看起來是司法院凌駕行政立法司法院凌駕行政院因為認為是行政院如果說要有任何法官要判處死刑的話全部的這個法官都要同意法務部能夠接受嗎 |
| 00:03:39,212 |
00:03:44,553 |
法務部過去我們在釋憲法庭的時候所講出來的認為死刑是合憲的有條件嗎 |
| 00:03:49,626 |
00:04:11,313 |
法務部的立場、死刑有條件嗎?判決死刑是有條件的嗎?我在問是法務部的立場,不是你尊重憲法法庭法務部的立場是什麼?判決死刑有沒有條件?有沒有要一審、二審、三審法官都一定要定讞都一定要一致的判決才能夠判決死刑?有沒有? |
| 00:04:12,154 |
00:04:17,498 |
立法委員在過去所有世界民主國家裡面 死刑都是立法權來做決定來訂立可是今天是司法院凌駕行政跟立法院 |
| 00:04:37,779 |
00:04:58,409 |
院長我再請教現在有37名死刑犯是已經三審定業其中最長的死刑犯24年已經定業24年1999年判決死刑到現在24年還沒有執行現在既然有條件核限該不該執行 |
| 00:05:00,523 |
00:05:05,284 |
法務部該不該執行我們是在依法處理依法處理阿我現在就是有條件和限那該37位是不是都可以非常上訴 |
| 00:05:28,916 |
00:05:29,136 |
所以院長 |
| 00:05:56,055 |
00:06:19,751 |
我再拉回來我們這兩年上一屆一直在討論的是所謂國民法官法國民法官制度但是今天大法官判決出來之後所謂的憲法法庭要求一致性的判決未來國民法官的案件即便是六名國民法官都同意他要判處死刑但只要有一名職業法官反對是不是就沒有辦法判處死刑 |
| 00:06:20,760 |
00:06:47,845 |
我們有發現到這樣的一個狀況在未來執行上是否適當所以在這個憲法法庭所說的兩年內要修改相關的條文當中是不是這個部分容許有更多的討論空間也會把他納進來修法嗎我是說容許是不是容許有更多討論空間行政部門會提出版本嗎能夠得到社會的認同那麼在行政立法跟司法之間也能取得平衡現在就是要跟您確認這個議題嘛 |
| 00:06:49,885 |
00:07:06,161 |
6名國民法官如果說一致都判處死刑但只要1名職業法官不同意他就沒有辦法判處死刑那是不是就是一個漏洞是不是就是大法官解釋之後沒有辦法形成的後續的漏洞有可能變成是殺人犯或者是罪大惡行者的一個犯罪空間逃脫條款 |
| 00:07:10,136 |
00:07:26,601 |
這是法院指出應該處理的問題所以行政院您的態度是什麼那這邊法務部的話我們會再配合修法會修法所以會提出行政院的版本修法是不是我只確認會提出行政院版本修法把這個漏洞給補齊是這樣嗎 |
| 00:07:30,110 |
00:07:39,285 |
這個法院主管的機關是司法院那這部分他們修法會跟行政院會選那法務部的話我們會提出我們的建議意見 |
| 00:07:41,308 |
00:08:08,413 |
你的意見是什麼?要修正這個漏洞?要不要修正這個漏洞?我現在就問那麼簡單院長我還有很多問題是不是請院長回答好不好?院長您的行政院版本會怎麼出來?會不會修正這個漏洞?剛剛部長說過法院組織法的調整這個是司法院的職權但我們認為可以討論的是如何將來在執行上它是可行的這個可行也要符合到社會大家共同的標準跟價值 |
| 00:08:09,284 |
00:08:17,202 |
就是本席點出來大法官的視線就是跟我們八成以上的民意背道而馳這樣變成是已經實質廢死 |
| 00:08:19,568 |
00:08:20,789 |
委員 我很負責的跟委員說明 憲法法庭所說的這個結結是 不是廢死 |
| 00:08:49,468 |
00:08:50,008 |
以人為先團結合作 |
| 00:09:09,198 |
00:09:20,352 |
團結合作以人為先我想我們都同意但重點是團結不是只有你的團結是團結在野黨的團結也是團結當然全民的團結是團結所以凝聚共識非常重要 |
| 00:09:21,485 |
00:09:43,772 |
我們想請教啊當然國家的團結國家的方向一起走啊那我想請教上禮拜禮拜五晚上說賴清德總統驗起民進黨籍的立委那並且轉述之後賴總統說總預算被退回很罕見所以要求民進黨團要求韓院長要進行朝野協商那本席也想請教賴總統從當選總統到現在9個月的時間了沒有跟在野黨 |
| 00:09:49,335 |
00:09:59,491 |
包括國民黨團包括民眾黨團有任何的想要溝通的一個方向或是想要溝通的一個表示是不是這也很罕見 |
| 00:10:00,612 |
00:10:22,177 |
一個民選的總統過去陳水扁總統也跟在野黨領袖拜會過過去馬英九總統也跟在野黨領袖座談過蔡英文總統也跟在野黨領袖座談過我想請教9個月過去了一個40%的少數民選總統到目前為止沒有打算要跟在野黨有任何的溝通是不是也很罕見 |
| 00:10:23,751 |
00:10:48,354 |
總統尊重五院體制的憲法結構他不會輕易的啟動院紀的協商但是他跟五院院長在各種場合的朝野溝通院長我可以請教您剛剛進來的時候有接受媒體採訪媒體採訪您也講是說希望朝野進一步溝通那這個責任在誰身上 |
| 00:10:50,080 |
00:11:12,713 |
我希望我跟韓院長也能夠溝通是 朝野黨團也能夠繼續溝通還有包括行政部門跟立法部門溝通以及現在最重要是總統執政團隊執政黨跟在野黨的溝通不是嗎如果院跟院之間的溝通不良或是有任何的重大事件發生那我似乎總統是可以依照憲法啟動院際協商那這個不輕易的啟動 |
| 00:11:13,573 |
00:11:33,603 |
不經意啟動那什麼時候什麼情況下是啟動總統是有判斷黨團也認為說現在的這樣的一個總預算以及包括人事的部分我們對於行政部門一而再再三我們要求或說民眾的一個呼籲行政部門沒有聽到從而不聞這樣子不算嚴重嗎我們完全聽到而且願意 |
| 00:11:35,075 |
00:11:35,975 |
蔡英文總統 馬英九總統 陳水扁總統 |
| 00:11:50,370 |
00:12:08,163 |
您自己的瞭解總統不願意做這樣動作的原因是什麼總統沒有不願意他自有判斷在什麼時機用什麼方式所以您覺得您也不願意跟總統建議說是不是應該也可以跟在野黨來互相的溝通甚至如果說邀請在野黨來做這個所謂的這個國事會議 |
| 00:12:09,284 |
00:12:36,064 |
來做一個國事溝通我相信在野黨應該都很樂意委員的這幾話總統一定聽得到不用我建議總統一定聽到大院委員的建議他都非常重視好那所以您說總統現在在看我們立院的直播就對了現在沒看他也沒看到報導那我們來看一下那我想請教院長咧院長之前我們行政院江怡化前院長他也在上任的時候表態說要拜會在野黨的領袖當時民進黨的主席是蘇貞昌 |
| 00:12:37,385 |
00:12:58,403 |
雖然到最後沒有促成但是我也想請教您個人的意願呢總統拜會在野黨領袖嗎不是 行政院啊您現在是行政院長除非您想要當總統否則我現在講是說行政院長表態要拜會在野黨的領袖啊那現在您也從520上任到現在也已經4個多月了嘛您自己有沒有這種打算 |
| 00:12:59,440 |
00:13:14,819 |
既然國民黨跟在野黨跟這個執政黨好像現在溝通上那您本身願不願意來拜會在黨領袖我現在的工作還是比較適宜跟韓院長還有其他的院長我們來做溝通那各黨的主席 |
| 00:13:17,942 |
00:13:18,203 |
主席韓議員 |
| 00:13:37,602 |
00:13:40,303 |
大法官人士連綠營內部都已經有罵聲黨籍立委哀嚎拍出力 |
| 00:14:07,162 |
00:14:31,884 |
有這件事嗎那我希望因為這個是總統府的作業啦總統府的作業是那我也希望說我想請教上禮拜五你們一起座談因為民進黨上任8年以來找所謂的立委溝通都是找民進黨籍的立委從來沒找過這樣的黨籍立委不過沒關係我尊重你們的做法但重點是黨籍立委連人事也有意見了 |
| 00:14:32,705 |
00:14:58,976 |
那你現在人事你也不溝通你們沒有跟你們自己內部民進黨的立委溝通你也不早在野黨立委溝通那你們到底要溝通什麼這個在總統府作業完提名之後不管NCC不管考試委員不管大法官你認為會很順利的通過嗎他自然會有黨的祕書總統府祕書長帶著這幾位被提名人到各黨團做正式的拜託讓大家互相的認識這個是絕對會做到的 |
| 00:15:03,027 |
00:15:19,365 |
所以我一個結論啦 院長 院長 說實在話要溝通拿出誠意 不要什麼事情 面對到在野黨的合理的監督的時候就推給韓院長韓院長已經是我們最看到 最公道的公道伯了 |
| 00:15:20,236 |
00:15:45,362 |
但是不要每一次溝通不順的時候韓院長朝野協商那如果說你們要你們通過你們的法案的時候你們就是下達軍令狀要求你們黨籍立委團進團出來投票報告我剛剛的談話當中沒有這種意思說韓院長溝通不良沒有 我絕對沒有這種意思院長想請教人事的部分內閣團隊有沒有溝通不良的狀況 內部 |
| 00:15:47,452 |
00:16:14,505 |
一開始我承認有那漸漸的到現在為止互相都知道彼此的工作的角色要怎麼扮演而且有充分的合作所以已經從一開始上路KK到現在比較順暢當然是比較順暢那邱太元部長跟我們環境部部長這是怎麼回事這剛剛委員剛剛上一個委員也有推出過我知道啊但是我現在只有看到你人牽手牽手啊但背後怎麼樣下一句我就不講了 |
| 00:16:16,319 |
00:16:18,401 |
我直接向總統報告就好啊來 那個邱部長總統罵 彭部長 |
| 00:16:45,278 |
00:17:03,194 |
是你自己有聽到總統告訴你還是別人轉述跟你說沒有因為我跟彭部長是多人的好友我們一直在討論醫療演說怎麼樣來解釋我只是說總統罵在討論的當中這個我完全沒有跟總統有互動過你沒有跟總統互動過所以是彭部長告訴你說總統罵他 |
| 00:17:04,474 |
00:17:06,776 |
接到總統的電話有沒有第一時間跟卓院長報告 |
| 00:17:28,908 |
00:17:54,916 |
有其實我跟總統跟卓院長我們都常常在討論這個淨零減碳的事情所以這個議院的部分其實院長也很所以總統確實已經不只一次打給你要求你做相關淨零減碳的政策沒有其實我們在你剛說不實打電話現在又說沒有不是就是我們在這個總統有國家氣候變遷對策委員會我們行政院會先報告完然後到國家氣候變遷委員會裡面去討論所以這個討論的議題在這個裡面都有在裡面 |
| 00:17:58,570 |
00:17:58,590 |
院長 |
| 00:18:14,366 |
00:18:32,091 |
行政院院長你們的老闆說實在你們的領導人是行政院院長你們的任命權也是行政院院長任命的那一樣啊總統今天他貴為我們中華民國的元首他可以私下打電話給你跟你講一個政策還要你補貼相關的醫療院所 |
| 00:18:34,281 |
00:18:51,351 |
這是不是已經介入到了行政體制報告委員我現在在請教彭部長報告委員其實我每天都接到公總商總各式各樣對淨零減碳的關心那個是關心阿但你不一定做嘛但今天是總統打電話來阿總統打電話來你可以不做嗎 |
| 00:18:52,952 |
00:19:13,687 |
而且我剛剛就請教的是說你有沒有第一時間接到總統電話之後你跟卓院長報告還是總統跟卓院長說了卓院長跟你指示這是體制的問題你懂我意思嗎我們體制上我們跟院長都是在一起的我們每個禮拜沒有在一起的因為卓院長剛剛已經承認了他說這件事件是他看了新聞才知道 |
| 00:19:14,912 |
00:19:38,855 |
所以換言之你沒有主動跟卓院長報告我剛看了新聞才知道是說邱部長講的那句話我看了新聞才知道他講的那句話我看了新聞才知道他講說總統罵彭部長對他講這些我看新聞才知道報告委員喔我其實這件事情來院長我兩句話就好了院長我一個結論啦這件事情其實是說實在的話你們幾個部會首長自己私下的溝通但重點我要突顯是什麼 |
| 00:19:39,616 |
00:19:51,306 |
第一 中華民國憲政體制第二 責任政治如果說總統今天可以直接跟部長來做溝通的話那我們邀請總統來做國情報告何錯之有 |
| 00:19:52,065 |
00:19:52,245 |
沒錯嘛 |
| 00:20:16,254 |
00:20:43,517 |
我現在講的就是說打電話指示我會跟總統談說這不嚴重我跟總統會談說院長你要這樣拓滅自乾我沒有辦法但是重點在於是今天如果說你跟總統是不同調的話那總統是跳過你直接指揮第二句話是說我跟部長的重要的政策我在跟總統的見面當中我都會跟總統談所以總統都完全知道每一個部會所長重要政策在推動的時程跟進度 |
| 00:20:44,678 |
00:21:12,938 |
關心的是這個事情院長來 院長 邱部長不要再打斷我的話我現在請教院長院長 這件事情其實凸顯什麼第一 碳費基金要不要趕快訂立碳費應該 本來應該是今年上半年度就出來但到目前為止還沒有出來第二 基金的運用有沒有規則可循 絕對有否則的話各部會今天私下打電話 我要 |
| 00:21:14,002 |
00:21:15,663 |
所以是不是應該要法制化作業? |
| 00:21:24,482 |
00:21:24,842 |
總預算的部分 |
| 00:21:54,164 |
00:22:13,200 |
我們看最先進民主國家美國美國從1974年到2023年他們全國家的總預算真正能夠在預設時間通過的49年49次裡面有幾次 院長知道嗎 |
| 00:22:15,623 |
00:22:16,744 |
美國在預設時間可以通過49次 |
| 00:22:29,858 |
00:22:56,886 |
立法院上禮拜五確實我們做出一個決議是大家投票通過是退回行政院所提出來的總預算這是明年最主要幾個原因第一2016年馬政府最後一年的時候全國的總預算是一兆九千多億但是過去民進黨八年執政之後尤其賴清德總統的第一年預算居然高砸史上破天荒的三兆這是創歷史新高 |
| 00:22:58,860 |
00:23:19,875 |
我們也認為說裡面有一些預算因編列沒編列 剛編列沒編列是不是應該要做調整以及第三 有一些預算明顯就已經有服編或是服報的狀況包括說宣傳費用大漲的部分我們也請行政部門是不是能夠算盤來再做一個檢討或討論其實站在角度是什麼 |
| 00:23:20,555 |
00:23:32,664 |
就是為人民把關嘛我的原則很簡單預算當用則用當審則審你可以問一下每一個部會如果說來我辦公室的只要他們來我說為中華民國做事為台灣2350萬人做事我預算絕對不會刁難 |
| 00:23:35,586 |
00:23:58,644 |
但是如果說沒有而是用政治意識形態或是讓我覺得是說你們有浮邊爛邊的狀況很抱歉我們不會手軟但現在退回預算其實只要行政部門馬上調整再送進來我們來做檢視都可以進入到立法院再做實質的討論因為進入到委員會立法委員只能刪減預算只能凍結預算不能增加預算 |
| 00:23:59,724 |
00:24:19,612 |
這點院長你也很清楚啊所以我們現在退回總預算我現在要請教我們現在退回總預算之後行政部門有沒有打算調整預算我們希望盡力的通過朝野黨團有沒有打算我們希望盡快的赴委委員剛剛所說的那幾項都正確你剛剛說的那幾項都正確都可以在實質審查裡面呈現出來院長我確認一件事情 |
| 00:24:27,697 |
00:24:39,333 |
行政院這次編列史上最高3兆元預算我們現在退回我們也說只要行政部門趕快再重新審議編列都可以再送進來而且更重要的是預算法54條裡面有規定 |
| 00:24:41,308 |
00:24:59,423 |
一般性的費用人事費用補償費用補貼費用一般性例行計畫是不受預算的這個審查的限制換言之就是即便我們到12月底以前沒有通過明年的總預算但是明年1月一樣該發的薪水會發該補貼的這個計畫會補貼例行的計畫會照走 |
| 00:25:06,150 |
00:25:06,790 |
行政院知道 |
| 00:25:29,574 |
00:25:57,910 |
一般的預算我們可以執行但是我們不會因此而怠惰跟立法院的溝通第二點 很多的新增預算代表我們下一個年度政府的政策新增預算就無法執行政府大開表步向前走的速度就會慢以人為本 團結合作你的團結就變成是說我說的才算啊我們現在認為是說你應該要去重新調整不要 我不要調整 |
| 00:25:58,789 |
00:26:14,496 |
我就是不要調整三跳那麼多我不要調整在實質審查都可以達到這樣的功能我再請教一件事是不是就是您的態度不會調整有沒有調整空間啦我們需要繼續溝通希望那個禁訴復違之後呢大院就實質審查詳細審查我們誠意的溝通跟說明 |
| 00:26:18,553 |
00:26:47,252 |
卓院長丟一個難題給你阿他完全不退讓完全鐵板一塊但是就要求立法院長做超越協商這就是現在民進黨政府執政下的嘴臉那我也請教宣傳大增尤其去年宣傳費用9億200多萬我其實認為阿這已經比馬政府時代的時候又多編了很多那我一直強調我相信卓院長應該也認同 |
| 00:26:48,908 |
00:27:10,000 |
做得好 大家會幫你倒選團 不用你自己自誇自擂自吹但如果做不好 只想要粉飾太平的話 民眾沒有辦法接受那今年 全中央部會總預算高達14億9千多萬 將近15億暴增了5億9千萬我想請教 宣傳費用多了5億多6億 剛我這個需要 |
| 00:27:12,859 |
00:27:28,539 |
報告委員去年的9億多是去年 網路我甚至沒有講說網絡的預算但我想是說電視這一些相關的部分即便您有講到只增加了3億多3億多不是錢嗎 |
| 00:27:30,067 |
00:27:54,054 |
3億多可以有多少營養午餐3億多能夠有多少血統補助這難道不是費用嗎為什麼要增加那麼多3億多裡面內政部因為打詐相關的編列2.3億院長你就講打詐我就來討論打詐昨天的新聞101董作他講什麼他說廖恆化有種不要下架他要下架什麼 |
| 00:27:56,475 |
00:28:14,388 |
下架詐騙集團假冒他的名字的網路廣告我們看下一張我們已經打詐三法通過了打詐五法通過了昨天 賈詠潔都還在他個人臉書上又在貼講說現在有詐騙集團冒他的名做這樣的一個詐騙廣告我說實在話 |
| 00:28:17,560 |
00:28:25,106 |
我們編列5億10億的預算去宣傳打詐底不上一個賈詠潔她在臉書上發一篇她又被詐騙的文 |
| 00:28:26,736 |
00:28:28,898 |
打詐的宣傳要增加從原本的1400多萬變成兩億三千萬增加將近20倍 |
| 00:28:49,308 |
00:28:51,089 |
來 院長我再來跟你討論本期的選區啊淡水 |
| 00:29:18,069 |
00:29:19,250 |
院長請問知道這個事情嗎? |
| 00:29:32,856 |
00:29:59,958 |
這個牽扯到治安甚至是國安的問題我覺得這個要整體的規劃整體的規劃才能反昇出一個一個是主委說要六千名志工一個海巡署馬上出來講說沒有規劃報告委員沒有 完全沒有六千名海巡志工這件事我們也不瞭解這個新聞怎麼來的所以管碧玲主委表示沒有 完全沒有那這個新聞是假新聞囉不知道 連署長都不知道沒有任何人知道這個新聞怎麼來的那要不要跟這個媒體來提告 |
| 00:30:00,939 |
00:30:28,813 |
我們沒有提告但是我們有澄清但是6000名海巡志工在這次事件完全沒有人聽說過院長那我只請教因為我們發生事件之後我還是想叫我們各同防護海巡我們也各同支持海巡那今年海巡有編列了1億的紅外線的相關的建置計畫太少了1億太少了是但是至少我們在所謂的紅色海灘裡面你要建置吧到目前為止18座紅色海灘我們建置了幾處 |
| 00:30:29,733 |
00:30:34,615 |
但是至少本席講到的本席的淡水以及林口這兩個紅色海灘也是我們之前國防部所規劃的都沒有建置阿 |
| 00:31:13,609 |
00:31:14,790 |
謝謝洪孟楷委員的質詢：也謝謝卓院長的備詢 |