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154737 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-07-11 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
28 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-07-11T12:10:47+08:00 |
| 結束時間 |
2024-07-11T12:16:19+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:32 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
黃珊珊 |
| 委員發言時間 |
12:10:47 - 12:16:19 |
| 會議時間 |
2024-07-11T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議（事由：一、審查國民黨黨團擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條之二及第三十八條之三條文修正草案」案。二、審查委員牛煦庭等18人擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條及第三十八條之二條文修正草案」案。） |
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693 |
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黃委員珊珊：（12時10分）謝謝主席，我請次長。 |
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主席：有請次長。 |
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黃委員珊珊：次長，其實我今天以為是部長會來備詢，我想要問一下，其實也是要表達立法院的態度。 |
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董次長建宏：不好意思。 |
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黃委員珊珊：從520上任之後，這兩天非常地可怕，從臺南7月8日11槍，然後臺中24槍，到昨天臺北開槍，開槍這件事情只有證明一件事，就是我們的黑道、黑槍猖獗，沒有把內政部警政署放在眼裡。所以請次長今天回去跟部長說我們的立場，希望內政部要把這件事情當成最重要的事情。 |
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董次長建宏：是，沒有問題。也跟委員報告，本部一向打擊犯罪不遺餘力，我們也把所有的這些事情當成是本部最重要的業務。 |
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黃委員珊珊：他是向政府宣戰。 |
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董次長建宏：我們一定會強力執行。 |
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黃委員珊珊：如果黑槍可以這樣子光天化日對著不管是尋仇或者相關的利益衝突，甚至就是致人於死，這種態度跟立場是真的沒有把執法單位放在眼裡，所以這是很重要的…… |
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董次長建宏：是，我們會嚴厲…… |
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黃委員珊珊：所以內政部部長上任之後，我覺得這件事情，打擊犯罪不可以手軟。 |
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董次長建宏：我們絕對不手軟，我們會嚴厲執行。 |
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黃委員珊珊：這兩天司法新聞因為都被鄭文燦搶走了，所以這件事情可能大家沒有那麼關注，希望內政部不能掉以輕心。 |
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董次長建宏：是，請委員放心，我們一定會嚴厲執行。 |
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黃委員珊珊：第二個部分，有關租屋市場黑市，我其實跟部長以及總質詢的時候都提過。 |
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董次長建宏：是。 |
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黃委員珊珊：租屋市場黑市的問題是政府長期的漠視，長期以來我們對租屋市場幾乎叫做不管不問，好不容易定了住宅法，然後定了辦法，拿了租金補貼，還特別立一個法說不能拿來查稅，所以讓我們的查稅好像變成是房東的特權。他不讓房客設戶口、不讓房客拿租金補貼、不讓房客報稅，然後我們拿他沒轍，現在的問題是這樣。之前我的立場很簡單，我們希望這三個問題要解決，雖然法律都有規定，但是沒有一個房客敢違逆房東的要求，他今天跑出來申請租金補貼，明天拿去報稅，後天想要去設戶口，他就租不到這個房子，這才是今天人民碰到的痛苦，所以不要再告訴我說你們做不到，這是有法律要執行，有稅要查稅。 |
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董次長建宏：我們會逐步去完成。 |
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黃委員珊珊：現在的問題就是，我們很怕房東反彈，因為房東的選票也很重要，所以大家就是假裝沒看見。 |
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董次長建宏：我想…… |
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黃委員珊珊：兩個具體要求，第一個，租金補貼要實價登錄，目前沒有做，要不要做？ |
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董次長建宏：租金補貼我們會逐步完成…… |
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黃委員珊珊：不要逐步了，五十幾萬戶在你手上，你可以去識別化、路段化，把它講清楚，這個地方租金多少錢，我補貼了他，這有什麼難的？ |
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董次長建宏：在相關的策略上我們會去處理。 |
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黃委員珊珊：這是第一個，政府手上有資料都不敢公布，這才是問題，我們怕什麼？ |
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董次長建宏：我們會逐步去完成。 |
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黃委員珊珊：怕房東嗎？ |
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董次長建宏：不是。 |
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黃委員珊珊：怕拿到租金補貼的房東嗎？不是吧！ |
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董次長建宏：我們會逐步去完成這件事情。 |
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黃委員珊珊：第二個，代管業者要不要管？要不要讓它公告？代管業者納進來有沒有問題？不是問題嘛！那天部長答應我。好不好？代管業者。 |
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王司長成機：跟委員報告，社宅代管業者的部分都已經有實價登錄了。 |
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黃委員珊珊：是，仲介業代管……包租業有了，現在租金補貼在內政部的手上，你就是相關……公布的資料。第三個，最後就是代管業者。 |
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王司長成機：代管業，對。 |
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黃委員珊珊：把它納進來。 |
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王司長成機：是的， |
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黃委員珊珊：最後再逐步實施到所謂的將來應該要完成實價登錄，中華民國房屋買賣已經十年的實際登錄，我不相信租屋市場做不到，一開始一定碰到一些困難，但是我相信政府應該要站在人民的立場。 |
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董次長建宏：我們會落實居住正義，可是那個過程裡面，要逐步來完成。 |
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黃委員珊珊：不要怕，因為現在這些稅你本來也收不到，甚至…… |
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董次長建宏：是，我跟委員報告，我們是逐步、逐步來…… |
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黃委員珊珊：甚至我們也希望給房東一點點誘因。 |
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董次長建宏：對，…… |
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黃委員珊珊：比如說現在的租賃住宅補助它的公證費用，其實將來我們可能在……因為現在的稅都收不到嘛！將來在我們所謂的租賃所得收入的時候，在財政部提撥一筆錢來鼓勵大家做實價登錄之後能夠得到一些優惠，比如說公證費用能夠補助，讓房東能夠站出來，讓租屋黑市能夠曬到陽光，我想這個是內政部長期要做、用10年來做，看能不能把租屋市場澈底地陽光化。 |
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董次長建宏：跟委員報告，您的主張跟我們其實是一致的，我們也…… |
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黃委員珊珊：我希望你們提出一個時程表！ |
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董次長建宏：以漸進式的方式來達到這個事情。 |
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黃委員珊珊：賴政府這4年要做到哪裡？未來的8年要做到哪裡？我覺得你們必須要有一個方向，尤其內政部的事務官，我相信大家都有這個理想，可是不能一直假裝沒看見…… |
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董次長建宏：我們沒有假裝沒看見，我們…… |
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黃委員珊珊：立一個法還告訴人家說我不會查稅。這個國家是怎麼回事？ |
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董次長建宏：我們正視這個問題，也感謝委員的提醒，我們正在逐步要推動這件事情。 |
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黃委員珊珊：查稅好像變成政府很羞愧承認的事情，我覺得這件事情很要不得。好嗎？謝謝。 |
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董次長建宏：謝謝委員的提醒。 |
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主席：好，非常謝謝黃珊珊委員的質詢跟提醒。 |
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次長，你一直在講逐步完成，身為一個召委，我覺得你的逐步完成的確好像在虛應故事，租金補貼已經拿了，剛剛黃珊珊委員講得非常正確，所以我認為，身為一個負責任的政府，你們不應該用「逐步」，你們甚至也沒告訴我們什麼時候會完成。我覺得「逐步」這兩個字，身為召委，我也不接受，好不好？謝謝。 |
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董次長建宏：好，謝謝委員指教。 |
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主席：繼續我們請楊瓊瓔委員質詢。 |
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62 |
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委員會-11-1-15-28 |
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高金素梅 |
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王美惠 |
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許宇甄 |
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李柏毅 |
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蘇巧慧 |
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吳琪銘 |
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黃捷 |
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張宏陸 |
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徐欣瑩 |
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牛煦庭 |
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丁學忠 |
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麥玉珍 |
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張智倫 |
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黃建賓 |
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洪申翰 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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黃珊珊 |
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楊瓊瓔 |
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邱志偉 |
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2024-07-11 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議紀錄 |
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一、審查國民黨黨團擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條之二及第三十
八條之三條文修正草案」案；二、審查委員牛煦庭等18人擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第
三十四條、第三十八條及第三十八條之二條文修正草案」案 |
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332.09721875 |
| transcript.whisperx[0].start |
7.924 |
| transcript.whisperx[0].end |
11.707 |
| transcript.whisperx[0].text |
有請次長其實我今天以為是部長會來備詢所以我準備的是想要問一下其實也是要表達立法院的態度從520上任之後這兩天非常的可怕從台南7月8號11強 |
| transcript.whisperx[1].start |
31.883 |
| transcript.whisperx[1].end |
32.023 |
| transcript.whisperx[1].text |
主席 |
| transcript.whisperx[2].start |
47.851 |
| transcript.whisperx[2].end |
58.974 |
| transcript.whisperx[2].text |
二、審查委員牛煦庭等18人擬具:「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及 |
| transcript.whisperx[3].start |
68.277 |
| transcript.whisperx[3].end |
75.721 |
| transcript.whisperx[3].text |
二、審查委員牛煦庭等18人發展及管理條例第三十四條、第三十八條之二條文修正草案案。二、審查委員牛煦庭等18人發展及管理條例第三十四條、第三十八條之二條文修正草案案。 |
| transcript.whisperx[4].start |
95.052 |
| transcript.whisperx[4].end |
114.316 |
| transcript.whisperx[4].text |
二、審查委員牛煦庭等18人擬具:「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及 |
| transcript.whisperx[5].start |
124.318 |
| transcript.whisperx[5].end |
151.574 |
| transcript.whisperx[5].text |
房客設戶口不讓房客拿租金補貼不讓房客報稅然後我們拿他沒轍現在的問題是這樣好像之前我的立場很簡單我們希望這三個問題要解決雖然法律都有規定但是沒有一個房客敢違逆房東的要求他今天跑出來申請租金補貼明天拿去報稅後天想去設戶口他就租不到這個房子了 |
| transcript.whisperx[6].start |
152.191 |
| transcript.whisperx[6].end |
176.963 |
| transcript.whisperx[6].text |
這才是今天人民碰到的痛苦所以不要再告訴我說你們做不到這是有法律要執行有稅要查稅現在的問題就是我們很怕房東反彈因為房東的選票也很重要所以大家就是假裝沒看見兩個具體要求第一個租金補貼要實價登錄目前沒有做要不要做 |
| transcript.whisperx[7].start |
178.308 |
| transcript.whisperx[7].end |
205.096 |
| transcript.whisperx[7].text |
租金補貼我們會逐步好完成不要逐步了五十幾萬戶在你手上你可以去識別化、杜斷化把他講清楚這個地方租金多少錢我補貼了他這有什麼難的我們在那個相關的策略上上我們會去處理這是第一個這是政府手上有資料都不敢公佈這才是我們的問題我們怕什麼我們會逐步去完成怕房東嗎怕拿到租金補貼的房東嗎不是吧我們會逐步去完成這件事情第二個 |
| transcript.whisperx[8].start |
206.412 |
| transcript.whisperx[8].end |
230.775 |
| transcript.whisperx[8].text |
貸管業者要不要管?要不要讓他公告?貸管業者納進來有沒有問題?不是問題嗎?那天部長有答應我啊。好不好?貸管業者。社宅的貸管業者的部分都已經有實價登錄了。是,仲介業貸管,包括租業有了。現在租金補貼在你內政部的手上,你就是相關公佈的資料。第三個就是最後貸管業者。 |
| transcript.whisperx[9].start |
231.556 |
| transcript.whisperx[9].end |
231.836 |
| transcript.whisperx[9].text |
二、審查委員 |
| transcript.whisperx[10].start |
248.908 |
| transcript.whisperx[10].end |
249.909 |
| transcript.whisperx[10].text |
租賃住宅市場發展及管理條例 |
| transcript.whisperx[11].start |
265.689 |
| transcript.whisperx[11].end |
292.507 |
| transcript.whisperx[11].text |
其實將來我們可能在我們所因為現在的稅都差不多收不到嘛將來在我們所謂的租賃所得收入的時候在財政部提撥一筆錢來鼓勵大家做實價登錄之後能夠得到一些優惠比如說公正費用能夠補助讓房東能夠站出來讓租屋會是能夠曬到陽光我想這個是內政部長期要做那種十年來做看能不能把租屋市場徹底的陽光化 |
| transcript.whisperx[12].start |
292.827 |
| transcript.whisperx[12].end |
322.169 |
| transcript.whisperx[12].text |
跟委員報告您的主張跟我們其實是一致的我希望你提出一個時程表漸進式的方式我們來達到這個事情這四年賴政府這四年要做到哪裡未來的八年要做到哪裡我覺得你必須要有一個方向尤其內政部的事務官我相信大家都有這個理想可是不能夠一直假裝沒看見第一個反而告訴人家說我不會查稅這個國家是什麼回事我們正式這個問題也感謝委員的提醒我們正在逐步要推動這件事情 |
| transcript.whisperx[13].start |
322.389 |
| transcript.whisperx[13].end |
330.474 |
| transcript.whisperx[13].text |
查稅好像變成政府很羞愧承認的事情,我覺得這件事情很要不得,好嗎?好,謝謝委員的提醒。好,非常謝謝黃先生、委員的質詢。 |