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張委員智倫：（10時56分）謝謝主席、各位委員、各位官員大家早安。是不是有請內政部董次長？ |
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主席：有請董次長。 |
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張委員智倫：謝謝董次長，今天討論的是有關於全民都很重視的，就是「租賃住宅市場發展及管理條例」，我要先請教政次的部分，現在的租金市場其實還是相當不透明。 |
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董次長建宏：是。 |
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張委員智倫：整體來說，臺灣整體的租屋人數，跟現在實價登錄的租金比例，你們已經掌握到大概是多少的比例、多少的百分比是現在已經有實價登錄的部分？ |
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董次長建宏：跟委員報告，目前我們根據人口統計資料，我們國內目前大概應該有87萬戶左右的出租戶。 |
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張委員智倫：是。 |
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董次長建宏：這87萬戶左右的出租戶，我們透過不同的管道，包括已經蒐集到租賃的一些實價登錄，因為包租代管這些社宅的部分，還有我們租金補貼的一些相關資料，我們大概掌握了將近65萬筆左右的資訊。 |
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張委員智倫：這65萬筆都有實價登錄嗎？ |
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董次長建宏：沒有，就是說，這些相關的資訊，我們依法…… |
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張委員智倫：那實價登錄的大概是多少筆？有沒有統計一下？ |
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董次長建宏：我請司長。 |
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張委員智倫：好，謝謝司長！ |
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王司長成機：我講有效契約，就是112年的話，這個有效契約我們掌握到的實價登錄有9萬4,000筆。 |
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張委員智倫：全部65萬筆，只有掌握到九萬多嗎？ |
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王司長成機：65萬筆裡面有56萬是租金補貼的資訊。 |
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張委員智倫：56萬是租金補貼。 |
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王司長成機：是。 |
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張委員智倫：其他9萬是包租代管？ |
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王司長成機：對。 |
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張委員智倫：好，謝謝！其實內政部還滿用心的，這樣的比例看起來是還滿不錯的，當然還有一些我相信是內政部沒有辦法掌握的資料。我請問一下次長，為什麼沒有辦法掌握，最大的原因是什麼？ |
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董次長建宏：我想有些租金的資訊沒有辦法透明化，可能來自於，對房東來講，他自己本身這個是私契約，私契約並沒有公布的義務，所以我們尊重…… |
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張委員智倫：對，謝謝我們政次，所以第一個就是，房東不願意申報租金的問題，這邊我有做一個公式給您看，現在坊間大家最重視的，如果房東一個月的租金是3萬塊，房東有做租金補貼跟沒有做租金補貼，我請教一下政次這個會計數學題，他如果租金申報的話，他實拿要拿多少錢？ |
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因為時間的關係，直接跟政次報告，答案是3萬4,134，這是坊間的規定，就給全民來看，就是30,000÷（1-10%扣繳稅率-2.11%二代健保）所以真正要付給房東的是3萬4,134元，才能實拿原本的3萬元，所以這個就是房東不願意申報的問題。 |
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我們現在政府立意良善，有分兩個，一個叫做公益出租人；另外一個叫做委託包租代管的部分。公益出租人的部分，現在就是因為政府的法令是規定只要有去做租金補貼的申報，那都可以升級為公益出租人；另外一個就是，如果一般人有一些剩餘的房子願意拿來做包租代管的話，類似社宅的部分，他可以拿出來，就像剛剛講的這個數量，56萬跟9萬。我想要請教的是，9萬的部分是包租代管，56萬是公益出租人，可是他們要繳的稅負卻是不一致的，所以這次有特別提到9萬的包租代管，它能扣掉的所得稅費用率是60%，可是高達56%的公益出租人，就是現在社會上有非常多需要租金補貼的，所有辛苦的一些，比如說學生，他們每個月減免1萬5,000，他的費用率只能扣減還是43%。所以這兩個部分造成大家……如果有些年輕人想要申請租金補貼，房東的稅率、繳的實質稅負會比較高，所以這次這個部分是不是應該來檢討？ |
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董次長建宏：我請我們國土署的同仁做一個說明。 |
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張委員智倫：好，謝謝。 |
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張專門委員渝欣：委員好。 |
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張委員智倫：大概理解我的意思嘛，對不對？ |
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張專門委員渝欣：對，這個部分我們的確發現有這個問題，我們正在進行研議怎樣來修法，謝謝。 |
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張委員智倫：好，謝謝。今天很開心，我要感謝召委，今天真的非常辛苦才有辦法召開這個會議，其實就是要實質的討論，然後去發現56萬的公益出租房東，他們的稅負居然比較高，而現在9萬的包租代管的稅負居然比較低，這個會有一國兩制的問題。 |
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接下來，最後要跟政次報告的部分，目前臺灣到了夏季，電費一直在漲，現在房東的部分，我相信他一定就是針對租金漲的部分，他要如何來跟房客做一個協調，會不會把這個租金去調高？針對電價漲幅一直漲的部分，把這個租金來做提高，內政部有沒有什麼因應的措施？ |
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董次長建宏：有關於電價的部分，我們已經在行政院核定了新的定型契約，這個定型契約我們在7月8號開始已經公告，在7月15號會正式上路，上路之後，我們就會明確訂定每度電價的規範，房東跟房客之間要依據新制度的規範去確定，也不得違法，違法的話，我們會有消保官去…… |
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張委員智倫：我剛剛有問我們其他的內政委員會委員，現在是規定說這個電費……尤其現在夏季的電費是特別的高，房東最多可以跟房客收的最高限額，夏季用電的電費是實支實付嗎？最高是實支實付，不能再任何超收嗎？ |
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王司長成機：新制都是實支實付。 |
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張委員智倫：就是以夏季最高的電費，所以他的租金可能會…… |
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王司長成機：不是，那是舊制，但是如果是7月15號以後簽約的部分，則電費單多少就只能收多少。 |
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張委員智倫：最多的？ |
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王司長成機：對。 |
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張委員智倫：這個未來如何做稽查？ |
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董次長建宏：只要大家在契約簽訂之後，認為這個租金有不實，那麼他就可以去跟消保官申訴，我們也有縣市政府相關的法扶，也都可以提供這些相關的說明等等。另外，我們也會在我們的網站上面放上這些相關的QA，還有一些新定型化契約的資料，提供所有的出租人參考。 |
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張委員智倫：好，謝謝，再麻煩你們繼續，針對剛剛提到的問題幫我解決一下，謝謝。 |
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董次長建宏：好，謝謝。 |
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主席：謝謝張智倫委員的質詢，也謝謝次長、司長。 |
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我們休息3分鐘，謝謝。 |
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休息（11時4分） |
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繼續開會（11時10分） |
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主席：我們現在繼續開會，請許宇甄委員質詢。次長，麻煩您坐好，好嗎？我們現在要質詢了，謝謝。 |