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154638 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154638 |
| 日期 |
2024-07-10 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-23-19 |
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第11屆第1會期交通委員會第19次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
19 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第19次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-07-10T11:07:46+08:00 |
| 結束時間 |
2024-07-10T11:17:51+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:05 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
何欣純 |
| 委員發言時間 |
11:07:46 - 11:17:51 |
| 會議時間 |
2024-07-10T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第19次全體委員會議（事由：邀請交通部部長李孟諺就「TPASS通勤月票辦理情形」進行專題報告，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
373 |
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何委員欣純：（11時7分）好，謝謝李召委，我們請部長。 |
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主席：請李部長。 |
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李部長孟諺：委員好。 |
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何委員欣純：部長好。在進入今天的質詢主題之前，先謝謝禮拜一臺中捷運的考察，部長在事後也有發臉書、也有圖卡，就是支持臺中的捷運五線齊發，能夠讓臺中更進步，中央全力支持，我是希望再借重中央的經驗，其他城市的捷運路網，尤其像臺北市已經成形，我們希望未來能夠參考其他城市的經驗，請中央也跟地方一起把我們臺中捷運五線齊發的財務規劃要如何穩健然後能夠落實，而且中央全力支持，我希望將來部長可以中央的立場跟經驗來支持地方，而且給地方充分的意見好不好？這是一個提醒。 |
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第二個、我們今天談TPASS，事實上，TPASS就跟剛剛我講的捷運其實是有關係的，TPASS如果要真正達到它最大的經濟效益，前提是不管軟硬體的交通基礎運輸是必須要完善的，以臺中來講，現在有鐵道、公路，捷運只有一條，但是我們也很高興，在中央的支持之下，我們看到這個數據是來自於交通部公路局的TPASS專用網站，以113年6月份跟去年（112）年8月，我們比較起來，臺中的增加率是最高的，增加了227%，因為北部本身原來的通勤證就是充分地使用，所以雖然它的成長比較少，但是還是有成長，南部也相對地成長得算不錯，將近150、一百四十幾，所以以TPASS這樣子的公共政策，行政院的決定是對的，它的決策是對的，而且真的是對我們全臺灣的北、中、南的公共運輸是有增加成長的趨勢，尤其臺中增加了2.3倍，所以我必須要先謝謝行政院、謝謝交通部。 |
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接著我們就要來討論，執行一年了，像我剛剛講都有提升，但是臺中提升這麼大的情況之下，我們捷運還是只有一條線，我期許，在剛剛我講的中央能夠努力地支持臺中捷運路網成形，而且能夠五線齊發、能夠完成，除了穩健的財務規劃，中央要支持以外，最重要的是未來的TPASS政策的延續、永續，還有是不是有其他加碼的可能性來全力支持臺中的公共運輸，還有我們的TPASS政策可以再大進步、大成功，部長，你覺得是樂觀的、是正向的，對不對？ |
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李部長孟諺：是，我想TPASS的政策，感謝委員、大家的支持，讓它能夠順利在這幾年上路，後續我們覺得交通部也會來跟院裡面……院裡面我認為也是支持的，就繼續延續這樣的政策，但是確實是後續怎麼樣能夠再更精進，讓使用率更高，提升大眾運輸的搭乘，我想還有很多各方面的努力要…… |
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何委員欣純：其實還有很多可以檢討的空間，還可以再努力啦！第一個、使用的便利性；第二個、要便利性的軟硬體，我剛剛一開頭所講的，軟硬體設施都要到位、要夠完善，當然我們一般民眾使用公共運輸的意願就會提高，意願提高，再加上政府的政策、決策的引導跟配合跟補助，當然才會改變國人的交通習慣、使用習慣，這在臺中尤其重要，尤其臺中的人口正在成長，已經是全國的第二大城市，如果再加上其他中部的縣市，事實上是數百萬的移動人口在臺中都會區移動，所以要拜託部長一定要支持，也要要求行政院來支持。 |
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接下來我就要跟你講說，既然臺中是全國的第二大城市，人口又在成長，加上我們這幾年來對於爭取國內外的觀光客來臺中，也是我們城市行銷最重要的策略之一，除了臺中市自己本身要努力之外，接著就是什麼？交通基礎設施到底方不方便，我們現在看到這個捷運路網，這是我們未來的願景圖，剛剛講的五線齊發，在只有一條綠線的情況之下，公路跟鐵路是現在接駁進市區的重要選項，尤其是鐵路，尤其現在你看到從清泉崗機場要進來市區是非常不方便，還不方便。我們高鐵從新烏日站要進市區也不是很友善，之前我曾經跟杜董事長提過，包括班次的增加，班次的增加就要什麼？因為新烏日站叫做三鐵共構，在三鐵共構的情況之下，我們不僅僅是雙鐵，我今天只是講雙鐵，事實上連捷運的便利性未來都要納進去，這樣子國內外的旅客選擇臺中這個城市要來觀光旅遊的時候，他才會方便啦！方便的時候才能夠有正向的一個循環，吸引更多人來臺中嘛！對不對？我今天只是把高鐵的到站時刻，從早上到下午，跟臺鐵在新烏日站的區間車的發車時刻，我只是稍微比對了一下，事實上我覺得這個等待的時間算長，而且還可以再改進、精進，就是銜接啦，班車與班車之間的銜接，第一個我的建議，有沒有可能盤點像臺北火車站也好，或者日本東京車站也好，或者是國外各國家主要的轉運車站、轉銜車站也好，我們去看看別人的經驗，怎麼樣的等候的時間、轉銜的時間是適合的、是恰當的、是符合民眾的交通習慣跟他的需求的，我覺得這個是可以用大數據，第一個來為基礎來做一個盤點、來做一個決策、來做調整。第二個、我們也可以看到國外其他大車站的經驗，來告訴我們怎麼樣的作法是對車站旅客數跟車站裡面的營運是有正向成長的，這個我覺得現在都做得到，先請董事長回答好了。 |
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杜董事長微：跟委員報告，的確最近我們高鐵還有增班。 |
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何委員欣純：是，高鐵7月開始要再增43班。 |
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杜董事長微：對，所以在這個情況之下，我們提供的接駁車輛，我們會跟高鐵配合來研議，看怎麼樣來調整間距。 |
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何委員欣純：是，部長，你就希望要求臺鐵基於專業，而且它必須要跨雙鐵來協調，更進一步的話還要跟地方政府、捷運來做協調，如何讓轉乘、轉銜……不僅僅是空間的問題，還有時間的拿捏問題，甚至牽涉到三鐵共構裡面的車站裡面的營運問題，我相信這個是可以有其他的經驗來研議。再加上我再提醒，雖然是兩年後會發生的事情，再提醒一次，高鐵車站外，我們鐵道局招商的全亞洲最大的shopping mall 2026要開張，我們要有預期心理，現在就要逐步地來調整、來面對、因應，兩年後全亞洲最大的娛樂城如果真的完工開始啟用了之後，它未來的人潮、車潮遠遠數倍於現在的規模，我們又該如何因應？所以我再一次很誠懇地提醒，好不好？逐步的調整，逐步以其他各車站的經驗來做最恰當的調整，好不好？ |
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李部長孟諺：是，我想這部分會請臺鐵跟高鐵密切合作，不要讓下高鐵的乘客轉搭臺鐵等候過久，這樣就會失去接駁的意義。 |
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何委員欣純：什麼樣是適當的等候時間，我覺得這個可以有大數據來跟其他各國大車站做一個比較，或者是汲取他們的經驗，好不好？ |
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李部長孟諺：是，另外全國最大的shopping mall目前有一個專案在研擬、評估週遭的交通，怎麼樣能夠不至於造成很大的交通負擔。 |
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何委員欣純：是，好不好？好，謝謝部長。 |
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主席：謝謝何欣純委員發言完畢。 |
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現在請許智傑委員發言。 |
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李昆澤 |
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陳素月 |
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廖先翔 |
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何欣純 |
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林國成 |
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林俊憲 |
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許智傑 |
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黃健豪 |
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魯明哲 |
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陳雪生 |
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林沛祥 |
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蔡其昌 |
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邱若華 |
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牛煦庭 |
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陳俊宇 |
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游顥 |
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2024-07-10 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第19次全體委員會議紀錄 |
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邀請交通部部長李孟諺就「TPASS 通勤月票辦理情形」進行專題報告，並備質詢 |
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584.41221875 |
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SPEAKER_00 |
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603.97034375 |
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605.53971875 |
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4.295 |
| transcript.whisperx[0].end |
7.106 |
| transcript.whisperx[0].text |
好謝謝李昭薇我們請部長請李部長 |
| transcript.whisperx[1].start |
16.166 |
| transcript.whisperx[1].end |
43.5 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好在進入今天的質詢主題之前先謝謝禮拜一的一個臺中捷運的考察那部長在事後也有發臉書也有圖卡就是支持臺中的捷運五線齊發那能夠讓臺中更進步那中央全力支持那我是希望再借重中央的經驗就是說其他城市的捷運入網尤其像臺北市已經成行那我們希望未來能夠 |
| transcript.whisperx[2].start |
45.081 |
| transcript.whisperx[2].end |
73.887 |
| transcript.whisperx[2].text |
參考其他城市的經驗那請中央也跟地方一起把我們台中捷運的五線齊發的一個財務的規劃要如何穩健然後能夠落實而且中央全力支持這個我希望將來部長可以中央的立場跟經驗來支持地方而且給地方一個充分的一個意見好不好這是一個提醒第二個我們今天談TPASS那事實上TPASS就 |
| transcript.whisperx[3].start |
75.254 |
| transcript.whisperx[3].end |
102.154 |
| transcript.whisperx[3].text |
跟剛剛我講的捷運其實有關係的T-PASS如果要真正達到它最大的一個經濟效應那它前提必須不管軟硬體的一個交通基礎運輸是必須要完善的那以台中來講現在有鐵道公路捷運只有一條但是我們也很高興在中央的支持之下我們看到這個數據是來自於交通部公路局的 |
| transcript.whisperx[4].start |
102.694 |
| transcript.whisperx[4].end |
103.675 |
| transcript.whisperx[4].text |
臺中的增加率是最高的 |
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118.462 |
| transcript.whisperx[5].end |
119.784 |
| transcript.whisperx[5].text |
本來就是充分的使用那所以呢雖然他的成長比較少但是還是有成長 |
| transcript.whisperx[6].start |
135.665 |
| transcript.whisperx[6].end |
152.752 |
| transcript.whisperx[6].text |
南部也相對的成長的算不錯將近150、140幾所以以TPASS這樣子的一個公共政策行政院的決定是對的他的決策是對的而且真的是對我們全台灣的 |
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153.652 |
| transcript.whisperx[7].end |
175.368 |
| transcript.whisperx[7].text |
北中南的公共運輸是有增加成長的趨勢尤其台中增加了2.3倍所以我必須要先謝謝行政院謝謝交通部那接著我們就要來討論那執行一年像我剛剛講都有提升但是台中提升這麼大的情況之下我們捷運還是只有一條線 |
| transcript.whisperx[8].start |
177.969 |
| transcript.whisperx[8].end |
205.808 |
| transcript.whisperx[8].text |
我期許在剛剛我講的中央能夠努力的支持臺中捷運入網成型而且能夠五線齊發能夠完成除了穩健的財務規劃中央要支持以外最重要的是未來的TPASS的一個政策的延續永續還有是不是有其他加碼的可能性來全力支持臺中的這個公共運輸還有我們的TPASS政策可以在 |
| transcript.whisperx[9].start |
206.368 |
| transcript.whisperx[9].end |
206.869 |
| transcript.whisperx[9].text |
後續我們覺得也 |
| transcript.whisperx[10].start |
225.751 |
| transcript.whisperx[10].end |
244.507 |
| transcript.whisperx[10].text |
交通部也會來跟院裡面院裡面我認為也是支持的就繼續的來持續延續這樣的政策那但是確實是後續怎麼樣能夠再更精進讓使用率更高那提升大眾運輸的這個這個搭乘我想還有很多各方面的努力要 |
| transcript.whisperx[11].start |
244.687 |
| transcript.whisperx[11].end |
258.443 |
| transcript.whisperx[11].text |
其實還有很多可以檢討的空間還可以再努力第一個使用的便利性第二個這個要便利性的軟硬體我剛剛一開頭所講的軟硬體設施都要到位要夠完善 |
| transcript.whisperx[12].start |
260.064 |
| transcript.whisperx[12].end |
273.99 |
| transcript.whisperx[12].text |
當然我們一般民眾他會使用這個公共運輸的意願就會提高意願提高再加上政府的政策決策的一個引導跟配合跟補助那當然才會 |
| transcript.whisperx[13].start |
274.85 |
| transcript.whisperx[13].end |
299.589 |
| transcript.whisperx[13].text |
改變國人的交通習慣使用習慣這個在台中尤其重要尤其台中的人口正在成長已經是全國的第二大城市如果再加上其他中部的縣市事實上是數百萬的人口的移動人口在這個台中都會需再移動所以這個要拜託部長一定要支持也要求行政院來支持 |
| transcript.whisperx[14].start |
300.089 |
| transcript.whisperx[14].end |
322.492 |
| transcript.whisperx[14].text |
那接下來我就要跟你講說那既然台中是全國的第二大城市人口又在成長那加上我們這幾年來對於爭取國內外的觀光客來台中也是我們的城市行銷一個最重要的策略之一那除了台中市自己本身要努力之外接著就是什麼交通基礎設施到底方不方便 |
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323.513 |
| transcript.whisperx[15].end |
343.432 |
| transcript.whisperx[15].text |
我們現在看到以這個捷運路網這個是我們未來的願景圖剛剛講的五線齊發在還沒有只有一個一條綠線的情況之下公路跟鐵路是現在接柏進市區的重要選項那尤其是鐵路尤其現在你看到從清泉崗機場要進來市區 |
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346.807 |
| transcript.whisperx[16].end |
369.74 |
| transcript.whisperx[16].text |
是非常不方便還不方便那我們高鐵呢從新烏日站要進市區也不是很有善之前我曾經跟杜董事長提過包括班次的增加那班次的增加呢就要什麼就要因為新烏日站叫做三鐵共購在三鐵共購的情況之下我們不僅僅是雙鐵啦我現在只是今天只是講雙鐵事實上連捷運的便利性都未來要納進去 |
| transcript.whisperx[17].start |
375.443 |
| transcript.whisperx[17].end |
402.998 |
| transcript.whisperx[17].text |
這樣子呢 國內外的旅客選擇臺中這個城市要來觀光旅遊的時候他才會方便啦方便的時候那才能夠有正向的一個循環吸引更多人來臺中嘛 對不對我今天只是稍微把這個高鐵的到站的時刻從早上到下午跟那台鐵在新烏日站的一個區間車的一個發車的時刻我只是稍微比對了一下啦事實上我覺得這個等待的時間算長 |
| transcript.whisperx[18].start |
404.139 |
| transcript.whisperx[18].end |
430.095 |
| transcript.whisperx[18].text |
而且還可以再改進經濟就是銜接啦那個班車與班車之間的銜接我們是不是第一個我的建議有沒有可能呢是不是盤點像台北火車站也好或者日本東京車站也好或者是呢國外的各個國家的一個主要的一個轉運車站轉協車站也好我們去看看別人的經驗怎麼樣的一個等候的時間轉協的時間是 |
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432.697 |
| transcript.whisperx[19].end |
432.837 |
| transcript.whisperx[19].text |
何欣純議員 |
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449.81 |
| transcript.whisperx[20].end |
450.15 |
| transcript.whisperx[20].text |
先請董事長回答好了 |
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470.931 |
| transcript.whisperx[21].end |
489.339 |
| transcript.whisperx[21].text |
跟委員報告的確最近我們高鐵還有增班是高鐵7月開始要再增43班對所以在這個情況之下我們這個提供的我們的接駁的車輛我們會來跟高鐵配合來研議看怎麼樣來調整這個間距 |
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491.88 |
| transcript.whisperx[22].end |
520.587 |
| transcript.whisperx[22].text |
部長你就希望要求這個台鐵基於專業而且他必須要跨雙鐵來協調那如果更進一步的話還要跟地方政府捷運來做協調那如何讓這個轉成轉弦的這個不僅僅是空間的一個問題還有時間的拿捏問題那甚至牽涉到這個山鐵公共裡面的車站裡面的營運的問題那我相信這個是 |
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521.707 |
| transcript.whisperx[23].end |
547.052 |
| transcript.whisperx[23].text |
可以有其他的經驗來研議再加上我再提醒雖然是兩年後會發生的事情再提醒一次高鐵車站外我們鐵道局招商的全亞洲最大的shopping mall2026要開張我們要有預期心理現在就要逐步的來調整來面對因應你兩年後 |
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548.427 |
| transcript.whisperx[24].end |
571.646 |
| transcript.whisperx[24].text |
那一個全亞洲最大的娛樂城如果真的完工開始啟用了之後他未來的人潮車潮是遠遠數倍於現在的規模那我們又該如何因應所以我再一次很誠懇的提醒啦好不好逐步的來調整逐步的以其他各車站的一個經驗來做最恰當的調整好不好 |
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571.966 |
| transcript.whisperx[25].end |
592.596 |
| transcript.whisperx[25].text |
我想這個部分台鐵會請台鐵跟高鐵密切合作不要讓下了高鐵的乘客轉搭台鐵那等候過久那這樣就會失去接駁什麼樣是適當的等候時間我覺得這個是可以有大數據或是其他各國的大車站可以來做一個比較或者是來汲取他們的經驗嗎好不好 |
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592.796 |
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605.226 |
| transcript.whisperx[26].text |
那另外那個全國最大這個shopping mall目前有一個專案在研擬在評估周遭的交通怎麼樣能夠不至於造成這個對很大的這個交通的負擔是好不好好謝謝部長 |