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王委員正旭：（15時35分）謝謝主席，有請院長。 |
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主席：請卓院長備詢。 |
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卓院長榮泰：王委員好。 |
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王委員正旭：院長好。非常謝謝院長的引領，讓我有機會進入國會殿堂來服務，替我熱愛的國家跟摯愛的鄉親民眾們略盡一分棉薄之力，我一定會全力以赴。 |
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卓院長榮泰：謝謝王委員，您在癌症方面的專業是全民都景仰的，希望你在這方面多提供政府許多寶貴的意見，我們共同努力。 |
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王委員正旭：是，所以今天還是要利用有限的時間來就教院長有關於癌症相關的問題，以及AI醫療未來如何能夠幫助我們臺灣打造一個更好的健康臺灣的機會。我們也知道，在2030年，賴總統很希望能夠把癌症的死亡率可以減低三分之一，意思就是說，以2022年為例的話，希望在未來能讓1萬5,000個癌症病人可以免於癌症的死亡，當然這個是一個很重要、很需要大家一起來努力的目標，所以為了要達到這個目標，也有賴卓院長領導的AI內閣能夠來全力促成。 |
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我們也知道，其實行政院的政務非常地繁忙，為了要推動全國各項的政務，一共設立了45個任務編組，其中有18個是屬於法律相關的要求，另外有27個是屬於依照業務的需要而設立的，其中有一項就是中央癌症防治會報。這一部分依照目前癌症防治法的規定，行政院為了要執行癌症防治政策，要設立中央防治會報，當然由院長來擔任召集人，每一年至少要開會一次，這是目前法律的要求。我們也可以根據現有的任務編組看出，它的法定頻率其實是有非常不一樣的地方，包括以治安會報來看，每兩個月就要召開一次；如果以國家永續發展委員會為例的話，是由國發會擔任幕僚機關，一年需要開會一到兩次，可是為了要因應複雜龐大的工作，工作分組跟專案小組就另外要求每三到六個月要召開一次會議；如果以現有的衛福部相關任務編組來看的話，食品安全會報每三個月一次；可是中央癌症防治會報，我們剛看到了，就是至少一年一次。這一部分請問院長，你知道之前開會的紀錄狀況如何嗎？ |
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卓院長榮泰：它如果寫一年一次的話，應該不是那麼地……跟其他比較起來，沒有那麼頻繁地開會，但未來我們一定是……因為現在我們在籌辦癌症新藥基金，相關的會議我們在內部是很頻繁地在召開，或許沒有這麼大型的會議，但實質的功能我們要把它發揮出來。 |
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王委員正旭：的確，因為癌症對國民健康所造成的危害實在是非常地大，而且對於整個民眾財政的負擔、對國家的財政負擔也非常非常地嚴重，所以我們很期待有更好開會頻率的同時，也能夠加強它的效率。我們可以看一下這個數據，的確，過去這八年多以來，民進黨執政以後，一年真的是開一次會議，而且相關會議在賴總統擔任院長的時候，他是親自主持；陳前院長在擔任院長的時候也是親自主持，因為一個是醫師、一個是公衛的專家，所以他們會對於會報的主持是非常希望能夠達到目標，不知道院長您將來有機會親自來主持嗎？ |
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卓院長榮泰：這個請委員放心，雖然我本身沒有醫師專業的知識，但是我始終記得，賴總統在競選前後以及當選之後，他一直在思索一個問題，身為一個醫師出身的總統，應該為臺灣多做一些什麼事情，他也用這樣的想法來交付我所有的工作，包括這麼重要的工作，我們在健康臺灣的論壇、後來的深耕計畫，以及現在要提出的癌症新藥等各方面，我們都一一在落實他過去的想法。所以未來這樣重大的會議，我跟委員保證，我一定親自主持，並邀集所有的專家跟與會的所有人來共同商量，尤其我們在癌症新藥基金成立的前後，我想一定會召開這樣的會議。 |
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王委員正旭：非常感謝院長。不過，如果我們再從國家永續發展委員會為例的話，我們也知道，其實依照規定它是一年召開一到兩次，可是因為它的任務真的非常非常地繁複龐雜，所以它會設計各種工作的分組跟專案小組來推動，不然像院長在這麼忙碌的情形之下，真的要非常努力地來推動，這個心是一定有的，可是怎麼樣去讓它落實，也要有好的一個模式。如果以這個為例的話，未來在這個架構上面，癌症防治會報應該可以怎麼執行，我們可以根據這樣的方式來瞭解，將來的執行狀況可不可以根據現有的公費癌篩的癌別來做一些分組，讓未來在執行的時候可以更有效率，而且也可以讓這些專家們能夠在提供各種意見的同時，有更好的模式來推展整個癌症的防治？剛剛也有很多委員非常關心癌症防治，尤其在篩檢的部分，這一部分院長可以承諾在召開頻率，還有在各方面的努力，都可以透過這個癌症防治會報架構上的處理，來讓這個工作可以更落實嗎？ |
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卓院長榮泰：謝謝。為了讓這個會報更有功能、更有效率，未來一定要朝這個方向做，我想除了邱部長之外，我還會請陳時中政委也發揮他在這方面的專業，我們共同來研議如何將委員所建議的這幾項，或許還有其他的，把它有系統的、歸納性地、有效率地來做各種會議的進行，重要的是之後的執行要由部裡面來負起這個責任，這個我們會督促。 |
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王委員正旭：是的，謝謝。因為我們知道，過去其實相關的部門也非常地努力來做一些癌症的篩檢。我們看到的數據就是癌症篩檢的比例，相對來講是30%到50%不等，當然相對其他的國家並沒有比較差，可是如果我們真的希望在2030年要減低癌症死亡率的話，我們的癌篩一定要再努力地加強，不管是在項目的擴編也好，或者是相關條件的放寬也好，都需要專家一起共同來努力。所以針對癌篩的部分，我們希望透過架構上的調整以後，來達到更好的目的。 |
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當然，再過來我們需要關心的就是費用的問題。剛剛游委員也提到，很擔心癌篩費用的經費到底夠不夠，因為我們從這個數據看起來，這個菸捐的確好像也是逐年受到一些影響，明年在編列預算上可能會有一些短缺，這部分院長有沒有什麼更好的方案，可以讓我們這個費用的編列達到相關的目標？ |
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卓院長榮泰：我請部長回答。 |
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邱部長泰源：好，謝謝委員對癌症防治的部分一直努力跟關心，我們也都知道，希望2030年我們的癌症死亡率能夠降低三分之一，這是非常遠大的目標，也是非常重要提升國人健康的目標。因為癌症的篩檢，其實不管是在量或者是給付方面，從一開始到現在幾乎都沒有改變，所以要怎麼樣提升，當然我們要從它的年齡層是不是要擴大，還有每一個檢查、篩檢來看，現在所有的成本幾乎都提高了，所以在給付方面也應該要多一點。我們國健署最近也提出了一個整體癌症的癌症健康促進計畫，這個部分我想會一年一年地加強，我也感謝院長的支持，我想我們明年會擴大它的規模，應該會造福更多的民眾。 |
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王委員正旭：好，因為根據癌症防治法，其實篩檢的費用主要是來自於菸品健康福利捐，不過其實它裡面也有規定、要求，或者是接受機構、團體之捐助。同樣地，如果將來有機會的話，我們希望有更多的社會善心團體或者是經營企業有成的人士們，針對國家未來在癌症篩檢的部分，也能夠善盡一份的心力，這部分也麻煩院長，有機會的話，可以多鼓勵或者是用其他的方式來引導這些團體，願意把經費能夠挹注進來。 |
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卓院長榮泰：臺灣的社會一直充滿著愛心，從過去也不乏這個例子，捐助給醫療機構很大筆的研究或是相關的費用，我想未來我們還是需要民間多方的捐助，公私部門通力來合作。 |
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王委員正旭：是，那就麻煩院長。 |
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卓院長榮泰：好，謝謝。 |
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王委員正旭：再過來就是有關於口腔癌的部分，其實我們知道口腔癌針對很多的勞工朋友，它是很重大的一個議題，因為他們在生活的過程裡面，很有可能會因為工作的需要，而具有這些生活習慣，包括喝酒、嚼食檳榔跟抽香菸，如果有這些習慣的話，他得到口腔癌機會真的是非常非常地高。根據以前葛教授所做的研究，甚至高到123倍，如果3個都有的話；如果是以吃檳榔為例，它會提高到28倍。所以檳榔真的是口腔癌一個重要的因子，對於這些勞工朋友的影響非常非常地大，口腔癌如果能夠篩檢的話，的確它的效果也非常非常地好。 |
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可是我們目前比較關心的就是檳榔入法的狀況，目前針對檳榔的防治，其實只有在兒少法跟學校衛生法裡面，去要求兒童、少年跟高中以下的同學們不能夠嚼食檳榔，其他的部分相對的規範就非常非常地有限。所以未來如何有機會跟菸害防制法一樣，能夠進行好的主管機關規範、管理方式、辦理防制教育跟宣傳等等，院長將來有沒有機會能夠促成這個部分？因為目前對於檳榔是不是一個食品、它的防制機關、未來如何有效納管，還有檳榔防制是不是需要立專法，曾經有一個公聽會，可是公聽會後面在執行上它還是很難落實。 |
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其實我們也知道菸害防制法並不是要讓民眾不抽香菸這麼簡單，因為完全能夠禁絕是很困難的，我們希望是一個良好的管制，所以如果能夠比照相關在菸品上加註警語，或者是對於檳榔產製的販售有一些基本的衛生管理，這個是由哪一個主管機關來管理？院長，這部分可不可以有更好的指示來讓相關單位可以辦理？ |
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卓院長榮泰：報告委員，這個工作我們一直很審慎地在進行，因為要考慮過去到現在很多農民他們自己在從事生計上的問題。但是從108年開始，我們也持續對於檳榔廢園跟轉作做了相當多的努力，目前執行的有658公頃的轉作，現在這個計畫還繼續在執行當中，會進行到2026年，希望能夠逐步地減少這樣的農作面積，讓它產生的後遺症降低，同時也取締這些非法進口，讓它不會危害到大家的健康。但是現行要檢討檳榔危害防制管理與法規上尚有不足的地方，我們還要再進一步的研議，不過剛剛講的廢園轉作的作業方案，還是持續在進行當中。 |
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王委員正旭：好，謝謝，那…… |
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卓院長榮泰：部長要補充。 |
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邱部長泰源：我補充一下，站在衛福部的立場，我們關心它對健康的危害，繼續盤點及精進檳榔危害管理的規範，所以我們一直在盤點國內外檳榔衛生安全及包裝標示的這些規範，特別針對孕婦、兒童、青少年等脆弱的族群，就公共衛生及法律的層面，我們綜合來評估研議，朝向也許是有檳榔危害防制專法管制的可行性。 |
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王委員正旭：好，謝謝。在有限的時間，就麻煩院長針對AI智慧醫療，尤其是如何能夠打造AI醫療國家隊，能夠去成就主權AI雲，未來變成另外一座的護國神山，這部分不知道院長有沒有哪一方面的指示，可以讓整個團隊可以運作得更為順暢，不只是衛福部主管機關而已，還包括其他的相關部門、相關部會一起來促成這樣的工作？ |
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卓院長榮泰：謝謝委員，我們一起在健康臺灣的論壇當中提出最終幾項結論，在深耕計畫當中，不管是健保制度的維護以及AI精準醫療這個工作，都是未來工作的重點，我們一起來工作、一起來努力。 |
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王委員正旭：好，謝謝院長。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員。 |
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主席：謝謝王委員。 |
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王委員正旭：謝謝主席。 |
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主席：謝謝卓院長。 |
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下一位我們請林淑芬委員質詢。 |