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林委員國成：（14時31分）謝謝主席，請卓院長還有勞動部何部長。 |
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主席：請卓院長還有勞動部部長備詢。 |
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卓院長榮泰：林委員好。 |
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林委員國成：你好。院長、部長，我回想十幾年前一碗牛肉麵的事，我對卓榮泰秘書長印象深刻，也就是本席在做立法委員主任的時候，十幾年前你在當秘書長的時候，一碗牛肉麵你付錢了，我永遠記住你的為人跟你所作所為。所以你沒有發現到每一次我在質詢，對你是彬彬有禮尊敬有加嗎？ |
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卓院長榮泰：我改天再去吃牛肉麵。 |
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林委員國成：雖然是一碗牛肉麵，但是有一點感情的存在。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員。 |
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林委員國成：但是我感覺到很奇怪，我認識的卓榮泰院長，在我的心目中，我們國會五法通過以後，記者在問你，你還一句「以身試法」，這一點我心裡面很難過。其實我看得出來從頭到現在，你的團隊跟你本人都不是鬥雞耶！你看立法委員在跟你對答的時候，我們彼此之間都非常尊重的，所以院長，「以身試法」這四個字，其實不要用啦！因為以你的能力，以立法委員對於你的尊敬程度，「以身試法」這四個字不要用，因為我認識的卓榮泰，他不是鬥雞型，你的團隊也不是鬥雞型！院長，我們說實在的，於公於私我給你建議，沒有那麼恐怖啦！ |
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卓院長榮泰：報告委員，也有委員提醒我，以身試法可以是考試的「試」，也可以是適用的「適」，都可以，我再次強調，質詢就像一面鏡子，委員看到我就像我看到委員一樣，我們彼此尊重，國家就會進步。 |
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林委員國成：院長，我是好言相勸啦！ |
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卓院長榮泰：謝謝委員，我瞭解，我完全接受。 |
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林委員國成：沒有那麼恐怖啦！我們現在回到正題，當然我要跟你談的就是勞工安心，政府就放心。大家都知道我們2,300萬人口有1,100萬是勞工，勞工在我們社會基層確實是扮演非常重要之角色，所以我要跟你談的就是勞保。我也很感謝我們從以前陳院長時的許銘春部長，到現在何部長，第一個，關於勞工疑慮的東西，也就是勞工一直投保，但是怕破產，這一點何部長跟卓院長一上臺就做了宣誓，政府會負起給付之責任…… |
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卓院長榮泰：是。 |
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林委員國成：你知道嗎？勞工心裡面踏實安心多了，所以我的主題很簡單──勞工安心，政府就放心，你們推行什麼，他們在勞工的角色上就會按部就班、認真去做，我今天要跟你們談的就是這個問題。 |
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當然，一個部長是不可能把這個事情完成，院長你一定要力挺部長才有辦法把它完成。很簡單，我要利用簡短的時間特別跟院長做說明跟報告，關於勞保的破產，勞工的基金會演變成這樣是在省政府移交中央政府的時候，第一、沒清算；第二、不知道虧損多少。有些人怪民進黨，我說沒有理由，只要有執政的通通要怪，為什麼？我同意民進黨現在要概括承受，但是一味的批評民進黨對勞保基金虧損的責任是不公平的。勞工很簡單，對就對、不對就不對，所以我必須要跟院長報告一點，勞工所有的基金虧損跟勞工沒有關係，當初政府虧損有多少？我現在問部長、問院長，你們也不知道，到底那個洞有多深？但是我必須要提醒卓院長，84年4月1號把醫療移到健保的時候，我很大膽的跟院長報告，勞工基金這部分是不虧錢的，而真正虧錢的是前朝、前朝，以前的前朝，我為什麼要講？因為全部怪你們是沒有理由的，我們要把事情講得非常清楚，不要怪勞工說：繳少領多，現在卻要變成繳多領少，這對勞工是不公平的。院長，說實在的，我要代表1,100萬的勞工跟你請命，並把事實真相稟報給院長，讓院長做決策時不會做出錯誤的決策。 |
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卓院長榮泰：謝謝委員的說明。 |
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林委員國成：這一點我拜託卓院長，你要撥個時間去瞭解這個前因後果。 |
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另外，我們也很感謝，從2020年到現在，你們算負責任的提撥了兩千多億，所以我看現在勞保基金的水位是有兆的，這代表什麼？這代表你們是負起責任的，因為勞工是無辜的，所有的虧損、政府經營不善而延續下來的大洞完完全全要叫你們馬上解決，這有點不公平，但總是要讓勞工安心。可以看得出來，你們組閣以後、何部長上任以後，勞工沒有吵、沒有鬧，他們覺得卓內閣、何部長說領得到錢，這代表什麼？就是代表勞工是安心的。我想，你身為一個內閣，你當然有義務去做，但是有一點我必須要說，勞工要的不多，勞工要的只是安心，勞工要的不是現在要比照公務人員等等更好的福利，最起碼是他們可以領得到錢、能夠安心，投保投了30年、40年，最後他們勞保的退休可以領得到。所以我要建議院長還有部長，關於這個撥補，在法令上是你們的行政措施，但是本席在這裡要拜託你們把給付入法，也就是確定給付這個部分要把它入法，我相信，我不曉得，卓院長，因為你已經擔保勞保不會倒，政府要負起責任，所以在這個部分，第六十九條跟第六十六條，本席都提了修改入法的案子，院長，針對這個你同不同意？ |
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卓院長榮泰：謝謝委員剛剛對何部長有相當多的肯定，這個也是我們做事的目標，但是也要得到人民共同的支持，就算是同一政黨的執政，也是要延續、概括承受過去；就算不是，政府的工作還是延續的，現在該有的努力，還有彌平過去任何的缺口，這也是我們的責任，絕對不會推卸責任。至於對勞工的問題、對勞保，政府負最後責任，這個絕對不會改變，過去幾次我們也曾經在支付責任跟撥補入法當中有一些討論，現在這些立法要不要把它入法的這個過程、立場，我們還是一致的，希望取得社會更多的共識，勞動部一直在跟大家尋求這樣的共識。 |
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林委員國成：謝謝院長，我要代替勞工跟你謝謝，勞工要的是一個確保，也謝謝卓院長勇於對這件事情的認同，我們、本黨也已經提這個案的修法，其實這個案非常單純，一個是撥補正常化，也就是院長認為應該要撥補就撥補；另外一個就是確定給付，讓勞工很放心，所以這點首先我還是要謝謝我們院長在這個部分，你可以對於全國的勞工勇敢的承認，這個部分政府要負全部責任，所以這點我要特別謝謝我們卓院長。 |
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卓院長榮泰：這是應該做的。 |
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林委員國成：好，何部長可以請回。接著請邱部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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林委員國成：邱部長，我時間比較少，但是我必須要讓你看一下，新冠疫情這個部分我要請教一下，因為你是醫生，我也知道你對整個醫療非常的認真，這個毋庸置疑，我也不要再跟你討價還價了，這部分你是行家，所以新冠疫情再起，政府準備好了沒？ |
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邱部長泰源：跟委員報告一下，應該是準備相當周全，不管是從疫病趨勢的模式來看，我們7月中會到達高峰，但是應該就會下來，這是第一個；第二個，剛剛委員資料上面寫得很清楚，我們從持續疫情的監測、強化物品的儲備、調度，以及我們一直在更新應該有的感染控制指引，還有加強民眾的衛教，還有促進醫療院所的合作，大概都一直在做，最重要的就是藥物有沒有準備齊全，我們盤點到7月6號為止，瑞德西韋還有8萬多劑，倍拉維有18萬劑，而基層比較擔心的…… |
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林委員國成：醫療沒有問題，這都沒有問題，部長，我在這裡提醒你一下，因為你對於這些是行家，我相信卓院長也會力挺你們，但是老百姓的生命是非常重要的，這次的疫情死亡率有一點偏高，所以這個部分部長可能要代替院長特別去注意這些。另外一個，政府如果有作為，現在就很簡單，到底各醫院的口罩要不要戴，現在臺大醫院規定要戴，但是其他醫院不一定要戴，所以這個部分建議部長要不要統一呢？小小的一個動作，可能就會給老百姓有一個遵循的方向，所以這個要拜託部長，我相信卓院長不可能管得這麼細，但因為你是衛福部，這個部分要不要統一，這很重要，就像交通的部分在高鐵上要不要戴口罩，這個你們要請專家做一個評估。 |
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邱部長泰源：這個我們都會依照專家的指引，而各醫院、醫療院所更小心，這是好事情。 |
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林委員國成：另外一個就是包括你剛才所講的口罩、快篩等等，其實有備無患，這是非常重要的。 |
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邱部長泰源：是的。 |
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林委員國成：講快一點，從SARS到新冠，我們都有經驗：預防勝於治療，而部長又是內行，所以只要民意代表向你提醒與建議，我相信你們都做得到，因為這是本來應該要替老百姓做的。還有一點我要提醒院長可能也要注意一下，小孩子打的預防針是比較小的、是比較偏低的，所以有沒有可能針對這些去做預防動作？院長，我給你建議。 |
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卓院長榮泰：是。 |
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林委員國成：你在整個統籌時要注意這些，因為我們提出的是事實。拜託院長，雖然你國事繁忙，但這最起碼的你還是要去注意。 |
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卓院長榮泰：人民健康是永遠擺第一的，謝謝委員的提醒。 |
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林委員國成：院長，坦白說，我剛才講的一碗牛肉麵的故事，讓我心裡覺得卓榮泰永遠讓我感覺是彬彬有禮、做事認真，是廣結善緣之人。 |
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卓院長榮泰：委員真是有情有義。 |
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林委員國成：我也要針對拜託院長，一定要支持勞工，第二個，要支持衛福部，好不好？ |
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卓院長榮泰：謝謝委員指教，一定。 |
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邱部長泰源：謝謝委員。 |
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主席：謝謝林委員，謝謝卓院長。 |
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下一位我們請李昆澤委員質詢。 |