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葉委員元之：（10時6分）副院長，麻煩請卓院長，謝謝。 |
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主席：請卓院長備詢。 |
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卓院長榮泰：委員好。 |
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葉委員元之：卓院長好。院長，先跟你請教一下今天國人非常關心的議題，就是昨天在臺南發生的林士傑槍擊案，我想問一下，目前來講，行政院有沒有請警政署一定要召開專案會議，然後要趕快破案，有沒有？ |
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卓院長榮泰：相關部會已經有專案的小組在進行，今天早上我也特別請了內政部、法務部、警政署，還有刑事警察局一起來，就這個事情再做一次會報，我們希望能夠讓他們掌握目前所有的訊息，儘快全面展開搜索歹徒的行動。 |
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葉委員元之：現在大概掌握到的是什麼方向？是黑道的關係，還是利益，還是什麼關係？ |
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卓院長榮泰：現在對任何的可能性我們都不排除，但是我們也不去假設特別的狀況，這樣這個面才會廣。 |
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葉委員元之：還沒有掌握，還不曉得就對了？還在追查中。 |
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卓院長榮泰：我只能這樣回答，任何的可能性都不排除。 |
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葉委員元之：院長有沒有下達多久要破案的指示，就是讓國人有點信心。 |
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卓院長榮泰：這個形不成壓力，就是用最快的速度去破案。 |
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葉委員元之：用最快的速度？ |
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卓院長榮泰：對。 |
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葉委員元之：有沒有可能24小時以內呢？ |
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卓院長榮泰：我當然希望，但是…… |
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葉委員元之：希望在24小時以內趕快…… |
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卓院長榮泰：我當然希望，但是這個辦案的過程，我們還是讓他們專業的去進行，但是他們已經緊鑼密鼓、上緊發條在處理這個事情。 |
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葉委員元之：好，謝謝院長。 |
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院長，上禮拜二剛好我在教育組質詢，那時候你有承諾我關於中共介入政論節目這個議題，你說如果案情沒有太複雜的話，一個禮拜要給國人交代，因為今天剛好一個禮拜，從上禮拜二到這禮拜二，不知道這個事情目前查得怎麼樣？ |
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卓院長榮泰：上禮拜已經正式說這個案子調查局在立案調查當中。 |
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葉委員元之：對，但那時候是說要破案啊，就是要跟大家講說到底有沒有這件事，因為大家現在看政論節目很緊張嘛，都不知道是不是被滲透啊，所以你…… |
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卓院長榮泰：既然在調查當中，我只能就程序上在調查…… |
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葉委員元之：一個禮拜…… |
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卓院長榮泰：我沒有去瞭解調查中的…… |
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葉委員元之：所以並沒有辦法在一個禮拜之內告訴大家？ |
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卓院長榮泰：那可見案情不是那麼…… |
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葉委員元之：因為這是你上禮拜二跟我講的，所以我今天就問你…… |
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卓院長榮泰：案情沒有那麼單純啦。 |
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葉委員元之：所以案情很複雜？ |
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卓院長榮泰：我認為如此，所以他們還在調查當中。 |
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葉委員元之：案情非常複雜，但是院長，雖然你說案情很複雜，但NCC好像沒有做什麼事啊。 |
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卓院長榮泰：有啦。 |
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葉委員元之：我想問一下NCC對於這個案件有做什麼嗎？ |
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陳主任委員耀祥：跟委員報告一下，以第一時間發生的時候來講，因為當時相關的媒體並沒有指名是哪一個特定的節目，所以我們第一個先通案式處理…… |
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葉委員元之：那你有去問相關媒體嗎？ |
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陳主任委員耀祥：沒有，我們通案式的處理。 |
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葉委員元之：你連問都沒有問！ |
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陳主任委員耀祥：沒有、沒有，我們通案式的處理，請媒體的相關公協會去…… |
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葉委員元之：什麼叫通案式處理？ |
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陳主任委員耀祥：就是說我們發函給公協會，讓公協會瞭解這個是相關法遵的問題。 |
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葉委員元之：對，昨天你們也有來立法院的委員會，我看你們的報告，院長，我問一下，NCC這樣的態度你能不能接受？他說他們就發函給公協會，比如說中華民國廣電公會、協會等等，協會表示對於會員所作所為不瞭解，NCC結案！ |
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陳主任委員耀祥：沒有，委員，這個東西還在進行中，結論還沒有…… |
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葉委員元之：我沒有問你，我是問院長你可以接受NCC這樣的態度嗎？ |
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卓院長榮泰：NCC…… |
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葉委員元之：NCC主委，你知道現在被指涉的電視臺是哪一家，你知道嗎？ |
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陳主任委員耀祥：根據昨天媒體的報導來講的話，這是陸委會講的，根據那些資料…… |
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葉委員元之：哪一間，你不用講那些，你知不知道是哪一間？ |
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陳主任委員耀祥：是東森新聞。 |
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葉委員元之：東森，你昨天才知道？院長，我不是NCC喔，我在這個媒體報導的當天我就知道了，為什麼？因為我們有去打聽嘛。 |
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陳主任委員耀祥：委員，有多少證據講多少話。 |
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葉委員元之：不好意思，主委，我沒有跟你講話，我跟院長講話，你是院長嗎？ |
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陳主任委員耀祥：不是。 |
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葉委員元之：我跟院長講話，在當天我們就問了，問到底是哪一家，人家說東森，為什麼人家知道是東森？因為東森都有出具自由時報跟他們去求證的簡訊，所以大家都知道是東森。我不是NCC，我不是媒體主管機關我都知道，結果媒體主管機關NCC昨天聽陸委會講才知道！院長，這種NCC你可以接受嗎？它是媒體的主管機關，而且當時大家把這個事情講得很嚴重喔！結果NCC昨天聽陸委會講才知道。院長，你可以接受這麼顢頇的NCC嗎？ |
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卓院長榮泰：報告委員，我想主委不是這個意思，請容許…… |
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葉委員元之：是不是哪個意思無所謂，我現在是說他昨天才知道那一家電視臺是哪一家，你可以接受嗎？ |
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陳主任委員耀祥：我們還是以有公權力機關的說法為準。 |
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葉委員元之：我問院長啦！我問院長，不好意思，那個…… |
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卓院長榮泰：我相信主委不是這個意思，但是也請容許我們的部會首長對任何的事件發生過程當中，採取比較謹慎的方式來發言。 |
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葉委員元之：剛剛主委的意思我都聽得非常清楚，他昨天聽陸委會講才知道，我覺得非常顢頇，因為當時……跟院長報告，在自由時報報導這個新聞的當天，民進黨黨團就開記者會，你知道它的記者會的主題是什麼嗎？你知道嗎？你一定不知道，我講給你聽喔！他說，中共黑手介入臺灣媒體，下一句是，藍白立法架空NCC。什麼意思呢？就是這個事情這麼嚴重，嚴重到NCC一定要來處理，而藍白很可惡，居然在卡NCC，讓NCC不能來處理。這個是民進黨黨團當天媒體報導的態度，所以民進黨黨團對於NCC寄予厚望，認為NCC就是要處理這件案子最重要的機關，結果這個事情發生這麼久以後，主委昨天才知道是東森電視臺，代表什麼？代表他連查都沒有查嘛！就是聊備一格嘛，官樣文章嘛，發個文問相關公協會，叫相關公協會去問一下你的會員，請你普發給所有會員，看看有沒有會員自己承認他們有幹這個事情，如果沒有，我就可以交差了，我就可以沒事了，然後最後推給檢調，就沒有NCC的事情了。院長，這是你的NCC主委的態度欸！ |
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卓院長榮泰：我覺得他不是這個樣子，讓主委說明嘛。 |
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陳主任委員耀祥：我第一時間就有看相關……包括東森自己在這個關鍵時刻的節目都有提到這個問題。 |
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葉委員元之：那你剛剛講說你昨天聽陸委會講的。 |
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陳主任委員耀祥：陸委會是公權力機關，我們做行政調查是以公權力機關的說法為準。 |
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葉委員元之：對啦！那你沒有調查嘛！ |
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陳主任委員耀祥：相關…… |
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葉委員元之：重點是你也沒有調查嘛，你不要插話好不好？ |
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陳主任委員耀祥：我沒有插話，我…… |
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葉委員元之：每一次來這邊總質詢，我找院長質詢，你就要一直插話，等你當院長的時候我來質詢你嘛，你又不是院長。 |
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卓院長榮泰：我有請主委回答。 |
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葉委員元之：沒有，院長，那也是要我請，因為我現在在跟你對話。 |
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卓院長榮泰：好。 |
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葉委員元之：如果總質詢你都一直找他，那你就是總機啊！對不對？我就找你，因為我尊重你啊！我覺得你會處理事情，跟NCC主委不一樣啊！所以我們才跟你對話，不然跟他對話，他都一直插話，講一些言不及義的，浪費我的時間，我才15分鐘欸！所以NCC主委這種顢頇的態度證明一件事情…… |
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陳主任委員耀祥：沒有顢頇的問題。 |
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葉委員元之：民進黨當時記者會把NCC過譽了啦！把NCC講得過於重要，好不好？NCC根本沒在幹嘛！好，接下來院長，我就要來問你NCC的事情，但這件事情跟主委無關，可不可以請主委先休息？好，謝謝。因為NCC有4個委員在7月31號就要卸任了，對不對？按照NCC組織法的規定，如果這4位新的委員到時候沒有經過立法院通過，原來4個委員可以延任嘛，對吧！院長，規定是這樣，對不對？ |
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卓院長榮泰：是。 |
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葉委員元之：現在因為行政院送來的4個新任委員，立法院一直沒有排審，院長，你知道原因是什麼嗎？你知道為什麼沒有排審？ |
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卓院長榮泰：程序委員會沒有排進去報告事項。 |
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葉委員元之：為什麼沒排？我跟院長簡單講一下好不好？ |
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卓院長榮泰：是。 |
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葉委員元之：因為你要按照規定送來立法院，立法院要審嘛，對不對？總是想要知道一下卓榮泰院長你對這4個委員的態度是什麼，現在卡到兩件事，第一件事情，這4個委員是您前任的行政院長提過來的，我們並不知道您對這4個委員的態度如何，對不對？如果審，對您也不尊重，因為未來NCC是要跟您配合的；第二個原因，即便對這4個委員您願意支持，可是您本人好像也沒有來跟立法院講一下這幾個委員的優點在哪裡或是如何如何，所以當然不知道該排好還是不排好，對不對？排了，萬一對卓榮泰院長不尊重，那怎麼辦呢？因為我相信大家對卓榮泰院長還是有一定的尊重，以你的輩分還有你的協調，你待人謙和，大家對你還是有一定的尊重，所以會希望你對這個事情表態要明確一點，不知道您對這4個委員，您是支持的嗎？ |
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卓院長榮泰：好，謝謝委員的好意。第一個，6月25號大院裡面的程序委員會曾經又一次把它不列案，所以我覺得這個案子一直在大院裡面；第二個，我們花了一些時間跟4位委員探求，他們是不是對提名時原來的初衷沒有任何改變，因為時間拖了這麼久，對他們來講是不是有造成困擾等等。目前為止，我認為既然大院的程序委員會又再一次處理這個案子，這個案子就請大院繼續執行下去…… |
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葉委員元之：你有沒有考慮新提4個人選？ |
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卓院長榮泰：沒有，就是按照現在的…… |
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葉委員元之：以目前來說，有沒有考慮？因為一直卡住啊！你也沒有來溝通，今天要不是我問你的話，我根本不知道你的態度是什麼。 |
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卓院長榮泰：因為我認為程序委員會一直就這個事情…… |
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葉委員元之：那您要跟立法院講一下嘛！而不是感覺好像今天變成我做球給你，讓你來講。 |
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卓院長榮泰：沒有、沒有…… |
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葉委員元之：理論上院長應該主動，如果這4個人你們很希望立法院通過，你應該主動跟大家講，這雖然是陳建仁提的，可是是我支持的，然後優點在哪裡，對不對？讓大家可以進一步，現在你都沒有出聲…… |
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卓院長榮泰：沒有錯、沒有錯。 |
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葉委員元之：然後感覺我比你緊張，那為什麼…… |
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卓院長榮泰：報告委員，我們上禮拜已經請秘書長就這個事情詢問立法院我們該用什麼方式，是一個告知、一個公文還是什麼，我已經請秘書長在上禮拜詢問，這個禮拜在做決定了。 |
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葉委員元之：公文不夠啦！公文往來，大家都知道是官樣文章。院長，如果你覺得這4個很重要就要講，因為這4個沒過，陳耀祥就要連任了，剛剛你看到他那種態度，他如果繼續做NCC主委，中共如果介入政論節目還得了啊！臺灣人看政論節目永遠沒有安心的一天啊！當時民進黨說中共有中央廚房，中央廚房影響政論節目，我現在看政論節目都在想是不是有中央廚房，大家現在已經有這樣的疑慮，結果主管機關NCC、被民進黨寄予厚望的NCC有發文給公協會，聽陸委會講才知道是東森，這種NCC主委你要讓他繼續連任喔？院長，你支持喔？所以院長，接下來你就是兩個抉擇，我講的很白，就兩個抉擇，第一個抉擇，7月31號是你所支持的4個人選──陳炳宏、羅慧雯、詹懿廉、翁柏宗這組人要做NCC委員，還是陳耀祥、翁柏宗、林麗雲、王維菁要做NCC委員？你就是做這個抉擇而已啊！ |
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卓院長榮泰：我們…… |
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葉委員元之：如果你不作為，你就是支持陳耀祥啦！你就是變相支持陳耀祥，消極地讓陳耀祥繼續做NCC主委，這不是國人期待的啦！所以兩件事情，第一個，院長如果認為這4個很重要，請你積極跟立法院溝通；第二個，不然你再提4個，因為本來制度規定為什麼要讓NCC委員經過立法院的同意，就是希望不斷地溝通，讓他們有民意基礎，你沒有溝通，人送過來，要審不審隨便你，反正你們沒過，我還有陳耀祥這個寶在那邊，態度就是這樣啊！所以院長，你會怎麼決定呢？ |
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卓院長榮泰：不是，我剛剛已經跟委員報告，我們現在就希望…… |
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葉委員元之：你要積極溝通，是不是？ |
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卓院長榮泰：翁柏宗、陳炳宏、羅慧雯及詹懿廉，4位新送來的委員…… |
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葉委員元之：比陳耀祥好嘛！你至少覺得他們比陳耀祥好，否則就是陳耀祥繼續做耶！ |
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卓院長榮泰：不是，陳主委他…… |
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葉委員元之：你看剛剛那種態度，你有看到他的態度嘛！ |
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卓院長榮泰：他有他的任期跟他的規劃，這不是好不好的問題。 |
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葉委員元之：不然我們就修法把那個奇怪的規定改掉。 |
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卓院長榮泰：就這4位…… |
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葉委員元之：因為像監察委員，如果新的人事沒有通過，他們沒有延任，大法官如果人事沒有通過，舊的也不能延任，所有機關只有NCC的委員，新的沒有通過可以延任，所有機關只有他們這樣。所以院長，你不積極或你不提新的人選，你就是在保送陳耀祥，我覺得好可怕，我真的覺得好可怕！我要問院長另外一個問題，NCC委員如果缺這4個會造成什麼影響？會像民進黨講的，中共就介入我們的政論節目嗎？會不會？ |
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卓院長榮泰：如果缺了4個…… |
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葉委員元之：缺4個會怎麼樣？ |
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卓院長榮泰：照目前的人數算起來…… |
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葉委員元之：iPhone沒辦法審查？ |
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卓院長榮泰：要開會做決議，很多積極性的業務沒辦法去執行。 |
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葉委員元之：NCC有非常多的事務官在裡面，而且舊的委員也可以…… |
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卓院長榮泰：委員做的決議才有執行的問題，委員做決議的時候，人數不足…… |
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葉委員元之：委員會人數不足沒辦法做決議？ |
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卓院長榮泰：如果這4位沒有的話…… |
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葉委員元之：院長你講的比翁柏宗好，他說如果沒有NCC，iPhone沒辦法審查，你講的比較好。 |
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卓院長榮泰：這只是其中一小件事情而已。 |
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葉委員元之：對，但是他把那個放重點了，你講的比較好，所以我對你很有期待，請你趕快，要嘛就積極推這4個、要嘛新提4個，好不好？你新提4個，大家來審，不要讓陳耀祥延任。 |
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再來，我問一下地方的問題，請交通部長一起上來，好不好？ |
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主席：部長請備詢。 |
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葉委員元之：院長，上次在交通委員會的時候，我有跟部長提過板橋有一個泰板輕軌，部長還記得嗎？ |
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李部長孟諺：是。 |
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葉委員元之：泰板輕軌是銜接五泰輕軌，泰板輕軌對我們板橋非常重要，它不只連接了非常多其他捷運，還有臺鐵浮洲站，而且路經了很多都市計畫；它也連接土城、中和、板橋農業區，要打造新的廊帶，對我們地方很重要，可是這個泰板輕軌的可行性評估從去年一直送、送了好幾次，包括今年5月又再送，可行性評估一直沒有通過。當時委員是說沒有效益啦！因為我快沒有時間，我簡單跟你報告，前交通部長王國材在去年的時候，到板橋參加民進黨立委的造勢大會，跟板橋社後地區的民眾講說，要來建設泰板輕軌支線到社後；泰板本來主線沒有到社後，王國材說要去社後蓋支線，結果現在主線一直被卡，說可行性評估沒有效益，那麼我請教一下，王國材去年是在騙票嗎？他說要蓋支線，結果你說主線沒有效益，所以只蓋支線不蓋主線喔！這個可不可以幫我們追蹤一下，這個進度已經卡很久了，好不好？ |
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李部長孟諺：跟委員報告，上次委員提的意見，新北市5月13號又再送上來，我們現在在審核，我們會以協助的立場來促成這件事情。 |
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葉委員元之：好。 |
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卓院長榮泰：支線的部分會一起併入這個，未來…… |
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葉委員元之：儘快啦！好不好？儘快啦！ |
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主席：謝謝葉委員、謝謝卓院長！ |
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下一位請邱若華委員質詢。 |