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游委員顥：（15時18分）謝謝主席，有請院長，還有NCC的主委，還有數發部部長。 |
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主席：請卓院長、NCC主委還有數發部部長備詢。 |
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卓院長榮泰：游委員好。 |
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游委員顥：院長好。我先請教NCC的主委。 |
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陳主任委員耀祥：委員好。 |
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游委員顥：主委，未來你從NCC主委卸任之後，會去台哥大當它的獨立董事嗎？ |
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陳主任委員耀祥：台哥大？我們有旋轉門條款，不可能的。 |
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游委員顥：對啊，所以你不會嘛！那NCC會有任何的委員卸任之後去台哥大當獨立董事嗎？ |
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陳主任委員耀祥：這還是要受公務員服務法的規定。 |
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游委員顥：對，很明顯的大家也知道，目前來講，台哥大的超額頻譜在6月30日到期，在7月1號之後若仍持有超頻頻譜並發射訊號就違法了。我會提這個議題是因為，我們都知道NCC主要的職權不僅是要防止媒體壟斷，它也需要去防止電信壟斷等各式各樣的壟斷，以維持市場的公平競爭。目前我們看到台哥大藉由訴訟，藉由跟NCC進行訴訟要把價值7億元的頻譜占著不肯歸還，嚴重的衝擊到市場機制，就公平、是非跟公道的原則，我想就教一下院長，像這樣的事件，行政院以及相關所屬機關會持什麼樣的態度來進行處理？ |
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卓院長榮泰：頻譜是國家的公共財產…… |
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游委員顥：對。 |
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卓院長榮泰：絕對要在一個公平的分配底下，有利於人民在使用這個設施能夠得到最佳的便利，所以，任何廠商都應該在這個規範底下去做頻譜的分配，絕對不能有任何營私或私心的作為。 |
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游委員顥：沒有錯，院長，你說的沒錯，那現在NCC要如何來做這個作為？ |
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陳主任委員耀祥：我回答一下委員的問題，基本上來講，現在頻譜的主管機關是數位部，那當然以頻譜來講的話，它的規劃使用以後的監理就由NCC來負責，那現在來講的話，因為這是個案，我們現在已經找台哥大對這個部分在下禮拜到本會來陳述意見，因為這會涉及到一些問題，一方面來講，第一個就是頻譜如果超頻要怎麼處理的問題，這個部分可能是數位部的權限，但是跟NCC有關的是營運計畫的問題，也就是當時我們在做合併處分的時候有提到依法它有超頻的部分要繳回，如果不繳回的話，那相關的營運計畫可能會涉及到裁處的問題。 |
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游委員顥：對，因為NCC涉及到裁處，包括罰款最低從五十萬甚至到五百萬，可是其實就算NCC不斷的裁罰，它只要占了這個頻譜，就等於是國家財產一樣，價值7億，它一樣持續在營運。當然我也不會問數位發展部的部長會不會去台哥大當獨董，因為他剛上任也很積極，要積極發揮。只是目前NCC，我坦白講，我們社會各界看到的，對於中天可以馬上立即的揮起大刀，但是對台哥大目前的裁罰，因為這個部分大家都在看報導，一路都知道，當初他在整併台灣之星的時候，它就已經讓台灣之星吸收了這85億的金額來做這個頻譜的虧損，而現在它又直接告NCC，在走行政訴訟來進行拖延。本席直接就教於我們的院長，像這樣子的事件，社會各界都在看，涉及到是否壟斷以及公平與正義，那院內這邊如何來舉起鐵腕還有來做積極的措施？ |
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陳主任委員耀祥：我回答一下委員的問題，基本上，以這個案子來講的話，它有沒有違反，本會是獨立機關，是合議制，所以會經過委員會討論以後來認定是不是有違法、要不要裁處，在裁處以後，如果違法狀態還沒有辦法解決，我們會要求改正，那如果它不改正，我們會連續裁處。 |
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游委員顥：那這樣不就是陷入困境嗎？ |
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陳主任委員耀祥：報告委員，因為法律授權給我們裁罰的那個上限就是五百萬，當然這個價值是蠻高的，所以以這個部分來講的話，本會會依照相關的程序跟法律依據去處理。 |
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游委員顥：本席在這裡還是期望院長可以針對這件事情表態，因為我們看到如果說不斷這樣的裁罰，被裁罰以後還是不斷的拖延，一方面在當初整個合併的過程中，台哥大就已經也都把這個遊戲規則是超過三分之一就要繳回，超過就要繳回，都直接讓NCC主委清楚知道。但是以現在來講，台灣之星吸收了這85億，再跟NCC進行訴訟來拖延，那NCC能夠做的只剩下請它喝咖啡來瞭解這個事情，這樣以政府的鐵腕、政府對於這個市場的保護來講，我覺得是不夠的，並沒有積極的態度跟手段，那我相信院長應該也同意我的看法。 |
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卓院長榮泰：任何的合併都應該以保障消費者的權益做為優先的考量，在這個過程當中，如果有不當的使用，或是在使用上有違規、違法的情形，NCC剛剛講是有罰則的，那罰則所規定的金額縱使有上限，如果我們持續不斷地要求業者來改善這個作為，我認為這樣的強度是必須拿出來的，表示公權力跟消費者的權益是站在一起的。 |
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游委員顥：好，因為這個部分涉及到廢止，中天也是在換照的時候就被大刀一揮，本席跟台灣大哥大其實也不認識，只是針對這一個議題來講，我相信大家都在關注，那我希望行政院這邊包括NCC能夠祭出積極的作為，謝謝。 |
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我接著要請教交通的議題，就謝謝主委跟部長。請交通部部長，謝謝。 |
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本席還是如以往的，在上次的總質詢也有針對中捷橘線能夠進南投這個議題，這個議題是攸關於南投非常重大的交通建設，因為中彰投，尤其是臺中、南投本就是一個生活圈，中捷進南投這個議題更是許淑華許縣長在過去八年立委期間，以及現在當縣長期間非常重視的議題，本席只想在這邊針對中捷橘線進南投，希望行政院長能夠表個態，南投縣政府的計畫送進來的時候，是不是行政院這邊也能夠全力來支持？ |
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卓院長榮泰：交通部應該是要跟臺中市政府、南投縣政府在進行可行性評估，現在交通部的進度是不是跟委員報告？ |
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李部長孟諺：是，跟委員報告…… |
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游委員顥：簡短說明一下。 |
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李部長孟諺：去年2月已經有核定補助南投縣政府，針對這個延伸的部分來做可行性的規劃，現在正在做規劃之中，我想它只要規劃報告完成，我們會送到交通部來協助，當然在規劃的過程也必須跟臺中市做相關的協商，包括工程的辦理還有未來怎麼樣的經營、誰來當經營的主體、相關的財務怎麼樣的分擔，我想這個部分也要先協商，之後我們就會來協助審議。 |
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游委員顥：OK。本席這邊還是再強調一下，交通部協助南投縣政府的這個報告、評估計畫，在7月就會完成南投縣軌道系統整體網絡評估計畫，到時候包括南投縣政府跟臺中市政府本就有共識，也希望交通部到時候能夠全力支持，因為這是包括賴清德總統的一個政見，所以本席在這裡也希望院長您能夠表個態，願意來全力支持跟促成。 |
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卓院長榮泰：我們請交通部儘速跟地方政府來協議看如何進行以下的程序。 |
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游委員顥：所以院長您是支持？ |
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卓院長榮泰：對地方好的事情、需要的事情，中央都支持。 |
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游委員顥：所以中捷橘線進南投您是支持？ |
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李部長孟諺：只要評估有效益，相關的規定符合，我想我們就來協助促成。 |
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游委員顥：這個中彰投生活圈一定有效益，但是院長你是可以表達一個支持的態度，我相信南投縣民也比較放心。 |
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卓院長榮泰：我去請交通部儘速地進行這個評估，如果評估過程當中到結論出來，地方也需要，財力負擔大家也都清楚，將來這個發展對地方的未來發展有絕對的幫助，那我們一定支持地方的這個交通建設。 |
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游委員顥：好，那就直接講支持，沒關係，我接著問一個重大的建設，之前本席在上次總質詢還沒有提過，但是這次要特別來為我們南投跟彰化的鄉親，尤其是南投的鄉親來跟院長這邊爭取，就是我們國道三號南雲交流道通車完工之後，其實是讓我們整體南邊的南投鄉親，在交通上確實是有比較便利的一個出口。問題是院長，其實我們有時候去中部的時候，去快官交流道下，還直接到臺中搭高鐵，這是非常便利的，但是南投的鄉親其實卻沒有辦法輕易的去田中高鐵站來搭高鐵，大家還是必須要繞到雲林，再到田中高鐵站去搭乘，所以一下一上這個路徑是非常的遙遠。 |
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其實當初在這個交流道有預留一個缺口，它就是要做彰南大橋，只要竹山一過去二水，就直接到田中，可以直接到高鐵站，過去來講，縣府曾經有提出希望能夠讓交通部來協助，中央的經費出的比例，包括南投縣政府跟彰化縣政府能夠出的比例，現在南投縣政府跟彰化縣政府也有共識，是不是可以請院長以及部長來思考南雲交流道搭彰南大橋過去的這個建設，後續它可以持續做到的就是一路到田中高鐵，再到二林的工業區，那就等於是一個東西向的快速道路，相信這個對整體南投去彰化也好，去搭高鐵也好，都是非常的便利，相關的資料其實交通部過去都有，我想就教一下院長，是不是這一案能夠正向來支持，也能夠積極協助？ |
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卓院長榮泰：交通的規劃，交通部先說明一下。 |
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李部長孟諺：是，委員您所提的應該就是竹山到二水這個東西向的快速道路。 |
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游委員顥：對。 |
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李部長孟諺：我的瞭解，如果要跨越、穿越八卦山脈是一個比較大的工程，所以必須要…… |
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游委員顥：我修正一下部長的說法，這個不用跨越八卦山脈，它直接就是跨濁水溪就可以了。所以當初在評估計畫，到時候留個缺口就是讓南雲交流道可以直接過去跨越濁水溪，旁邊則是有雲林到彰化的大橋，因此它的那個難度在以前早就已經突破了，所以這邊還是要請交通部…… |
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李部長孟諺：這個我們再做一個瞭解，我們也會跟南投縣府跟彰化縣府大家一起坐下來協商，如果在交通上有它的需求，看怎麼樣啟動這個部分的可行性。 |
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游委員顥：好，針對這個部分，我們交通委員會預計7月15號也會排會勘，到時候我們來考察，也希望院長對於這項重大建設能夠正面支持。 |
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卓院長榮泰：好。每每到南投去，都是到臺中，再經過道路系統，雖然現在比過去是進步許多了，但也一直在思考，如果能夠有一個更便捷的方式，我想對南投的居民來講，絕對是一個好的結果，所以交通部在接下來的會勘當中，我們全力來看看如何協助。 |
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游委員顥：好。本席坦白講，我就不考院長了，過去8年在南投、彰化可以提出的重大交通建設，其實是不好列舉啦，但是我相信在這一年您擔任院長的任上，包括部長，積極協助推動，讓快速道路能夠看見曙光，我相信這個對於南投跟彰化會是一大福音！因為建設也不分藍綠，我們中央、地方齊心，好不好？謝謝。 |
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再來一個議題就是「台灣好行」，還有我們看到觀光署推動的部分都做得非常好，包括交通部的推動。目前來講，我們看到許多成績也帶動地方觀光發展，但是南投市──南投最大的鄉鎮市，還沒有相關的路線，所以想請院長和部長到時候積極支持南投市也能夠有後續的路線開出。 |
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接著就是我們看到博愛座的問題，博愛座現在被稱為「搏鬥座」，現在要做一個修正，就是有必須要使用者可以坐這個座位，因此做了一個更名，也就是「實際需要者」。本席在這裡還是要提出，希望交通部在這個部分能夠跟衛福部再做個溝通，因為「老弱婦孺」改為「實際需要者」，我個人是認為不應該受到這許多事件的影響，反而大家應該回頭在宣導跟教育上重新讓大家認知，而不是頭痛醫頭、腳痛醫腳。我認為不能本末倒置，因為對於所謂「實際需要」這樣子的字眼，還需要去做一個定義，我覺得大可不必，反而是實際需要在以前是哪些類別都可以，應該要加強宣導。 |
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最後謝謝院長在馬文君委員提出茶博的時候有表達說，到時候您也會來參加南投的茶博。 |
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卓院長榮泰：我很樂意。 |
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游委員顥：謝謝您的參與，相信到時候大家會非常期待。本席在這裡特別拜託，也延續馬文君委員跟許淑華縣長的一個需求，過去兩年中央對茶博的補助是800萬，是不是今年可以持續往800萬以上的水平來支持，好不好？ |
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卓院長榮泰：這個日前馬委員有提到。 |
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游委員顥：對，但是沒有提到今年。 |
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卓院長榮泰：我也有答復他，這個補助沒有比過去少，我們希望活動能夠辦得很成功。謝謝。 |
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游委員顥：好的，謝謝。 |
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主席：謝謝游委員，謝謝院長。 |
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下一位請林俊憲委員質詢。 |