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謝謝昭偉 有請部長 |
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報告委員你好部長午安辛苦了因為剛剛已經很多人就是檢討了我們的金曲獎的頒獎而且我們今天已經有個臨時提案已經通過了所以我就不再多講那我本來是一周但我想配合大家那我還想再提一個就是除了小編剛剛吳佩儀委員有把小編就是這個絕對不是只是小編可以處理的因為就跟這次巴奈講的音樂本身不是跟政治無關 |
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金曲獎的頒獎過去已經有非常多跟政治相關的議題所以我想那個SOP沒有執行真的應該要好好的檢討那怎麼看待金曲現場的這個小編的服務那另外我想我再補充一下 |
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范雲 |
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再回來,因為剛剛我們幾位委員針對中正紀念堂都有很精彩的跟部長的對話那我今天比較想提的是就是我覺得文化部的發言真的要更謹慎一點那就是我們剛剛部長有講到之前文化部說因為是國防部阻撓嘛那顧立雄部長我今天才知道是我們林益勤委員去質詢的又非常精彩的內容 |
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他已經說了可以不要在同項旁那再來就是文化部主管的事那可惜我們文化部次長的回應讓人感覺說是說是跨部會活動不是單一部會說了算好像給人感覺一個怎麼又互踢皮球了所以我覺得 |
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行政院專案機場轉型推動專案小組成員的發言說已經做出撤出的決議當然部長剛剛有澄清說您有看到這個記錄可是我的感覺是今天部長才有在現場把這個價值態度講得比較清楚 |
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中正紀念堂促轉會解散後．文化部作為主責機關．負責中正紀念堂轉型轉型當然是轉型正義的轉型 |
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那可以理解因為前面有委員提到部長又講到歷史記憶的事情我是想找一個解套讓我們這條路走得更順我先請問部長部長你有沒有聽過你知不知道臺灣民主紀念園區我知道那它是哪裡您知道臺灣民主紀念園區對應該就是有好幾個地方吧所以部長顯然也不熟悉跟部長 |
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這個名字沒有太流行吧就是說你把中文紀念場叫做臺灣民主園區的確是一般人不知道好一般人不知道但是部長您要知道啊為什麼因為中文紀念場有兩種文資身份2007年是國定的國定的就是登錄為國定的這個文資身份它的名稱就叫做臺灣民主紀念園區那部長您知不知道臺灣民主紀念園區是我們現在圖上的藍色塊還是粉紅色塊 |
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藍色塊 |
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那您就錯了那個藍色塊是台北市政府核定的那個可見大家都不了解台北市政府核定它是叫做市定文化景觀然後呢中間的粉紅色是台灣民主紀念園區那最核心那個堂體深藍的那您知不知道有被哪一塊框頂有被我們台灣民主紀念園區框頂嗎 |
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這是被已經被定為國境古蹟吧這一塊好那沒關係喔因為時間喔這個堂體喔非常有意思的兩塊都有框定就臺北市喔框定的市立文化景觀是包最大的那他們有他們的一個官方的理由那2007年喔就是當時的是叫做文建會嘛框定的是粉紅色包含兩個藍的所以那 |
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那再來我們就看他框定的理由是什麼那民主紀念園區裡面有一點就是剛剛部長講的有呼應本股積為臺灣重要之政治空間存在多數臺灣著名二戰後的各種政治記憶有足夠的代表性那名稱叫做民主的就認為就一個民主紀念園區要記得這種政治記憶很多著名的 |
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這是在陳水扁擔任總統2007年合訂的那至今沒有被改過馬英九擔任總統的時候也沒有改這個部分所以他台灣民主紀念園區是不變的地位那我們來看一下不同政黨的好龍兵他的官方他們這個都有開過會的官方的文字是什麼建築兩邊都有講到 |
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廣場部分多年來為重要集會或民主運動抗議表達場所從學運到燈會以及選舉、造勢、晚會等等與民眾集體記憶及認同意義深遠故全區具文化性紀念園區之價值已成為市民休閒藝術及公民歷史之共同活動與記憶 |
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我想請問部長這兩個版本一籃一綠聽起來你覺得最大的共識是什麼?它就是走過歷史的共同記憶但是大家解釋歷史的方式不同啊這裡面還沒有涉及到怎麼解釋不同喔它解釋也許有不同沒有說出來但是相同的部分就是肯認它是重要的地方然後就是民主記憶的一個過程 |
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所以從威權走到民主我認為這個是超越藍綠的共識否則在郝龍斌當市長的時候他框了這麼大可是他寫出來的東西我們今天看起來跟陳水扁擔任總統的時候寫出來的東西並沒有明顯的差異所以我想我們採定這個立場其實就沒有錯了就是威權走到民主是怎麼走的 |
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那現在大家共同的架子 超越藍綠的就是民主然後民主的過程的歷史記憶怎麼展現那我看一下我們鄭麗君部長她任內做的事情是停播蔣公紀念歌把具威權意向的中正義郎屆時聽改為一展廳二展廳等中性的名稱李永德部長當時我也要求了做就是說相關轉型正義的小旅行等等那有去文化部都有去努力 |
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辦理相關活動：偵射獨裁者vs自由的靈魂長射展史哲部長展出了想像中正經驗的一百種方式特展再來就是李部長 |
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菁姐,您的目標是什麼? |
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委員或獨裁者現在已經沒有人敢說他是委員了就是這個威權的政治領導者那或者是有委員主張說應該是表演性質我想這個部分空間是文化部但是怎麼去詮釋從威權到民主應該是我們大家超越藍綠共同的共識好嗎是那部長這個可以一個月或者是您覺得不夠兩個月可以給我們一個您初步的規劃好嗎 |
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主席 |
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不知道部長有沒有看到這個新聞? |
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謝謝很高興部長知道而且他其實不只是個人的居佑 |
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那個建築群就是日治時代的那個就是台大有保留一部分的這個建築群本身也是有建築上面的價值加上這個文史價值所以連署就是非常的熱絡那我們辦公室接到陳情之後去研究了這個案子發現有不少問題這個是其中的一個群就是這裡面是有陳其祿的那個故居的 |
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他曾經在106年當時就受理所以後來就是因為有文資潛力開會刊之後云與列冊的可是居然而且107年開會都是持續列冊就是有保存價值可是居然4年後被突襲 |
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111年被突襲而且過程中都沒有依照文化部的相關的行政命令跟手冊沒有規定通知提報人最誇張的是他解列他從此不再列管了就是不被認為有文資地位那個會議跟我們立法院很像沒有討論所以也沒有民主變成報告案那我們看了文化部的函式很明確說這種案子解列管 |
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解裂策是非常重要的解裂案應該要實質討論他用報告案而且報告的時候稀哩呼嚕的沒有告訴大家明確的地址所以有程序上的瑕疵這是溫州街這一個建築群的另外一個2468號建築群是另外一位的是曹永和的這個建築群一樣有同樣的 |
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五次現刊都沒有進入屋內依照文化部的指示屋內一定要進去戶外戶內進去然後也沒有依規定通知提報人因為這些委員不斷的在換對不對過了幾年之後提報人最知道文史價值然後呢在會議裡面決議不具文資價值 |
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所以這裡面都有嚴重的程序瑕疵甚至我們可能講到文資法的主要的精神它其實違反了因為文化部自己的函式相關的辦法都是在維護文資法的精神所以這幾個問題 |
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文化部部長 |
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這第一個可以嗎?那個部長 |
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我們目前的法規是沒有救責：范雲 |
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主事者認為的台大的利益,他可能覺得有一些衝突。我覺得這個部分我們蠻困擾的,因為像剛剛台鐵也有委員看到被罰200萬的事,這些擁有 |
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眾多歷史有文資潛力的老建築的臺大、臺堂、臺電、臺鐵這一類的公家機關是不是文化部想想看如何協助鼓勵他們主動盤點跟保存因為私人的話我們可以講到那個是財產的問題那這些臺大、臺電、臺堂、臺鐵都是國家的資產 |
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是不是應該更率先要好好地保存保護我們這些文資潛力好不好那否則就在就是說財務自主的壓力下大家想出各種方式我覺得會讓文資所有關心的人跟我們的後代子孫哪天知道我們沒有努力的話會非常失望的那這兩個部分部長是不是可以您看多少時間內可以給我們一個報告好嗎 |
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謝謝部長,我們一起加油! |