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張雅琳 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第18次全體委員會議

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00:00:00,369 00:00:00,789 張雅琳委員
00:00:17,827 00:00:36,495 部長早安首先我在這次看金曲獎的時候我在看到這個表演的時候有這個臺文而且是正字正確的我其實真的非常感到高興但很不幸的在接下來我又看到了另外一個片段同樣一段的表演
00:00:37,475 00:00:52,041 就出現了快快快臨舊賣K孩賣K孩這個正字應該要寫成是這個樣子所以我想要了解就是說其實因為
00:00:53,188 00:01:21,888 文化部因為其實大家其他的語言都有相關的組織單位那文化部是台語唯一的組織單位是非常需要大家來謹慎的照顧我們的台語所以我只是在想在我們這個台語的歌詞雖然它是可能是老歌的歌詞大家過去對台文不了解可能也沒有那個機會學習所以會用可能空耳或是火星文或是我們自己認為的語言去把它拼寫出來但是因為我們現在都在推廣台文了
00:01:23,169 00:01:47,346 我們在這樣大型的典禮其實也是一個很好的宣傳機會我們是不是應該要來確保我們寫出來的臺文是正確的嘛我們才能讓大家知道臺語也是有語言的才不會出現像之前可能有委員質詢這個問題嘛所以我在想請教育院接下來還有金鐘跟金馬我們是不是可以記取這次的教訓我有兩個建議第一個我們是不是可以因為我們已經有專家學者治療庫了
00:01:48,046 00:01:48,686 部長,您的看法如何?
00:02:09,096 00:02:35,792 因為這個部分涉及到那個原作者他用的一些著作權如果能夠溝通比如說跟他講說你願不願意改他如果願意改我想就我們就改因為剛剛委員提到這個用字用語沒有一個標準這個我們剛好最近文化部成立一個國家語言發展研究中心想要做的事情可能就這一部分是一個蠻重要的部分就是各種不同的語言它的
00:02:36,789 00:02:36,929 張雅琳
00:02:50,030 00:03:19,453 傳播會很快所以委員剛剛講的部分我想未來我們來商量一下如果覺得他用字不對我們可以跟他討論這樣我想兩個方向就是說我們提供協助提供正確的歌詞那如果原作者還是希望堅持他自己的原作詞我也支持但是我希望在他原作詞下面我們可以做個括號像我們可能之前在有一些的方式我們問個括號去把正確的詞也寫在下面讓大家去理解到說原來正確是這樣子寫好不好那就是我們
00:03:19,633 00:03:20,093 112年 已經送進行政院審訊
00:03:37,094 00:03:56,552 這一個字不易以止我想要了解就是說已經也一年了大概什麼時候呢我們會送進立法院來做審查呢好 據我所知已經送到立法院了那詳細情況行政院 對不起我們說到行政院還不到立法院然後請那個承辦這個整個事情比較了解的黃社長來跟你報告
00:04:00,287 00:04:28,359 跟委員說明其實後來在去年5月9號之後大概我們在跟行政院由政委來主持會又經過了幾次的條文的修正所以在去年的12月28號有修到最後的版本進到行政院那後來行政院跟立法院應該是在協調立法院排案的進度那這個部分我們大概就尊重行政院協調的結果所以什麼時候會排進立法院大概還是要看行政院跟貴院協調的的最終時程來定定
00:04:29,019 00:04:55,744 好 我了解那我想就是說因為其實我們之前其實也有跟文資局來做一些討論那他就有講到不義遺址因為其實在之前的轉型正義 突轉會的時代大家就一直有講這件事情非常的重要如何保留這個不義遺址來做一些人權教育來活化這些基地都是傳承台灣過去這一個過程的一個歷史那但是當時文資局告訴我們說就是說因為不義遺址他沒有辦法因為在現在的他沒有遺構
00:04:56,704 00:05:20,113 他也沒有見誤這種狀況他很難去認定他是一個不移植他很難做一些活化保存應該是這樣講所以他非常需要這個專法可是現在聽起來我又沒有這個專法那我們針對這些潛在的不移植現在還有這麼多處我們已經有相關的審議會議來做審定他的資格沒有錯但是呢到底我們要如何來活化他呢我們沒有相關的一個計畫
00:05:21,594 00:05:39,069 不然就會變成爹不疼娘不愛她變成一個孤兒到底誰來照顧她可是她就日漸的凋零所以我現在是看到就是說我們是不是可以有一些相關的計畫的方式或者是用一些要點管理要點的方式來做這個相關的活化的工作呢
00:05:39,389 00:06:04,462 跟委員說明大概分成幾個部分第一個是已經審定的不移植42處那這42處因為已經建立了它的已經指定了已經確定它是不移植所以這個部分是以內容的充實史料的完整來為主那第二部分所謂潛在的部分那潛在的部分雖然不移植的這個法案還沒有通過但是我們開始進行所謂的預審我們就先把這些潛在的不移植有可能應該是變成不移植再做審定
00:06:04,562 00:06:31,423 但是活化的工作 身份有但是活化的工作呢現在的問題是因為現在的不移植分屬於不同的地方譬如說它如果是公有的譬如說有的像這一次在臺南的民生綠園那裡也有一個它現在就在使用的狀態就比較沒有活化的問題那有一些譬如它在國防的機敏地帶那它就有沒有辦法活化的問題那有一些是在私人的部分那它就也有說它可能不願意讓大家知道這是所謂的不移植還要進行溝通
00:06:33,104 00:06:57,766 這是一部分的問題,但是既有一些是比如說像集美人權園區或者是像安康接待所像這些我們就是已經把它列入所謂活化的內容就是說我們把它變成是人權園區或者是像綠島人權園區這些其實也都是所謂的不義遺址所以它大概有分不同的階段如果是公有的沒有爭議的然後已經被審定的歷史的資料也相對完整的這個大概就會進入首部的活化
00:06:58,426 00:07:24,486 好 沒關係 我了解齁 我了解喔但是我想 那我們就直接進到這一個就是說因為相關的工作其實是人權管的工作嘛那我也看到 就是人權管從2012年到現在你也可以看到這張表格我們它的人權推廣活動的補助預算占整體的比例是逐年下降那我想要了解這個原因是什麼如果我們在 因為其實我也知道有非常多是既有 其實也沒有任何爭議的但是我現在看到我們相關的內容其實還是非常的少
00:07:25,527 00:07:46,287 這是第一個,比例經費的下降第二個,不易移植的教案從2019年之後時光就凍結了沒有再更新而且高中、國中、國小都只有一個教案那我覺得在對活化這件事情是相對的不積極所以我想要了解說我們有沒有更積極的方式從第一個先幫我解釋一下預算的部分然後還有做法
00:07:47,228 00:08:02,723 根文說明對於不移植的教案這個部分其實要繼續的開發中我們這個部分一定會積極來做提升不會讓它停留在只有三個教案那至於補助案的部分據我的了解是這樣因為它的補助案它會因為補助的需求跟項目而減少
00:08:03,664 00:08:26,933 但是它的經費其實整體經費並沒有減少它可能用在自辦或者是像自辦旅行這一類的方式人權小旅行這一類的方式或者是做人權這個巡迴車的這個推廣所以它不一定是以補助的形式展現但是如果有哪些做人權的但是我們因為沒有補助而導致它沒有辦法進行推動的也請委員不吝提供我們這樣的資訊我們會非常樂意來進行這一類的補助
00:08:29,574 00:08:46,936 好,因為我想要,因為你剛剛講的那些部分,可能有部分是用促轉基金做的,對嗎?但是因為這個促轉基金到底有多少的預算可不可以也提供給我們?因為我們之前還沒有拿到,之前有跟你們說一句啦,那之後再匯報補給我們。好,因為促轉基金是每年申請的,所以它的額度也都不相同。
00:08:47,656 00:09:04,373 對對對那我就說你們從去年開始有申請嘛對不對那這個實際的金額也提供給我們但是我想說促轉基金之外我覺得我們可以回到這一張來看我們人權推廣補助案整體的經費的確是下降的但是你剛剛有說有些是自辦的那這些費用也相關的一起整理給我們我們來看看到底
00:09:06,174 00:09:26,081 民間是有在回應就是說他們覺得補助案的金變少了我們來請人權管做一個總整理好那再來就是說我想了解因為剛剛有講到教案可以來積極的處理那我想要了解大概規劃進度是何時我們一樣可以提供給委員我們的規劃進度因為這個教案的部分是我們主力的在做人權推廣的一個主要的內容
00:09:26,991 00:09:54,926 因為他們現在做的是比較多是把原有的教案複製提供給更多的學校那至於在內容的充實上我想這就是我們持續來進行就是除了去擴散學校以外同時也在內容上增加更多的教案對 因為我這個這件事情我真的非常的希望大家可以重視啦因為其實這個教案就是提供給老師們或是家長們可以讓在家裡或在學校裡自己操作嘛可是如果都只有一個案子的話變成它操作性上面難度非常高可能要有不同的地點
00:09:56,647 00:09:57,407 中正紀念堂教案
00:10:21,234 00:10:44,683 我過去在民間都有在做這件事情那我今天要講這個中正紀念堂就是當時我做這個教案我們邀請了一些來自於深藍家庭的或是外省第二代的家庭那他們聽完我們的故事之後呢他就講了這一段話我覺得非常的重要就是說他雖然很早就知道講中正的真實版本但當時改名叫自由廣場的時候他會覺得是不是太沒事早事做了
00:10:46,072 00:11:08,927 改的名字也沒有原來的響亮畢竟他是外省第二代但是那天他聽我們講完這整個走讀的故事之後他突然覺得改名真的很重要所以希望這裡可以成為一個兼具歷史有意義的又親民的一個場地所以這個教案其實就是在幫我們做很多很多民間的鬆動跟鄰居民間的共識讓不同的視角可以一起來對話
00:11:10,788 00:11:34,547 所以這件事情真的是非常需要積極的來做所以相關的一些計畫規劃的內容我們就在會後約個時間來詳細討論好嗎?好那最後抱歉就是我快快講一句就是說中正紀念談因為剛剛其實大家有非常多的爭議在講這個衛兵的這個交接的這個儀式到如何進行那我這邊也可以提供一個想法啦供部長來參考就是說
00:11:36,768 00:11:57,785 當然要對威權致敬這是一個非常荒謬的事情那現在大家討論說但是它又是一個很重要的觀光的一個儀式就很像是可能白金漢宮啊大陸這種儀式大家想要去看但是我覺得我們是不是就應該把它定定為它就是一個觀光的表演就是大家也可以來思考是不是就是一個觀光的表演
00:11:58,725 00:11:59,005 提供給部長來做個參考