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李委員彥秀：（11時）謝謝召委的雞排，如果股市有機會站上兩萬五千點，或者是有更好的方向的話，期待能換彭主委來請我們。請彭主委。 |
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主席：請彭主委。 |
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彭主任委員金隆：委員好。 |
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李委員彥秀：看看透過今天的質詢會不會有更多的利多出來。一個簡短的題目問彭主委，今天聽到你回答其他委員時提到，新光壽險RBC達到200%或他的財務改善計畫低標飛過才算達標，至於三商美邦則是要求補件，補件的時程、時間大概是什麼時候？ |
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彭主任委員金隆：剛才局長有說明過，我們認為新光的改善計畫可行，所以我們大概…… |
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李委員彥秀：可行就是達標？ |
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彭主任委員金隆：不是，是計畫可行，我們會請他們按照計畫執行，同意他的改善計畫。 |
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李委員彥秀：好。三商美邦的部分呢？ |
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彭主任委員金隆：三商的部分，我們覺得他提的改善計畫裡有些需要釐清。剛剛局長也說了，改善時程太久了，所以我們希望能再重新思考，重新再跟我們討論。 |
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李委員彥秀：時間點？ |
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彭主任委員金隆：時間點的話，我會請局長儘速跟他們協調出結果來。 |
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李委員彥秀：所謂的時間點是什麼？沒關係，只要回答我時間點即可，因為我知道這需要時間，你只要告訴我什麼時間點。 |
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施局長瓊華：我們大概會再給他一、兩個月時間，叫他再好好重新評估財務改善計畫。 |
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李委員彥秀：一個月？就下個會期開議前是不是？ |
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施局長瓊華：應該是差不多。 |
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李委員彥秀：9月份？8月底、9月初？ |
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施局長瓊華：差不多那個時間應該會再提來。 |
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李委員彥秀：好，我知道答案了，謝謝。 |
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接下來我就直接進入我的正題，我要請問主委，4月17日黃天牧黃主委提出TW-ICS第三階段在地化跟過渡性相關措施，主委，你已經上任一個多月，針對第三階段，包括配合國際會計準則的要求我們在地化，包括相關過渡性的措施，會不會有其他的調整空間？因為你已經上任一個多月，跟黃主委過去的作法會不會有不一樣的地方？如果有其他不一樣的地方，你的方向到底是什麼？ |
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彭主任委員金隆：跟委員報告，我在前幾次，包括第一次的業務報告裡就說了，接軌是一個讓臺灣壽險業走向更好資本結構的方法，所以過去在黃主委時代已經推出三項調適措施，距離正式接軌是2026年1月份開始，還有一年半左右的時間，我們會再檢視一次，屆時會有第四階段的調適。 |
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李委員彥秀：會有第四階段？好，具體的方向是什麼？具體的方法或者作法是什麼？提出來時間點是什麼時候？ |
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彭主任委員金隆：具體的方向上，因為現在都還要經過試算跟協調，雖然我們有一些方向，但現在還不成熟…… |
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李委員彥秀：還不能講？什麼時候會出來？ |
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彭主任委員金隆：我們會在…… |
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李委員彥秀：大概的方向是什麼？你不用講得很具體，但可以籠統說明讓大家知道嗎？ |
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彭主任委員金隆：大概方向有兩點。其實所謂接軌調適大概分兩個方向，一個叫做在地化，比如IAIS的ICS裡面，對於各種評估，比如風險的評估有標準法，即它自己的標準方法，但這個標準法不見得適用臺灣，甚至很多地方都背離臺灣…… |
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李委員彥秀：是。 |
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彭主任委員金隆：所以我們會按照臺灣的在地特色重新來…… |
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李委員彥秀：這一點？ |
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彭主任委員金隆：對，這叫在地化。第二個叫過渡，就是時間，換句話說，對不同風險銜接要給予多長時間，以過渡到我們的目標值，這兩條路。 |
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李委員彥秀：這個時間點很重要。 |
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彭主任委員金隆：對，我們過去所揭示的時間是15年，但有些風險，所以我們會重新來思考一下。 |
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李委員彥秀：之前黃主委在4月18日所宣布的，你未來會在第四階段調整兩個方向？ |
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彭主任委員金隆：前面的都會繼續保留…… |
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李委員彥秀：我知道，就這兩點你會增加？ |
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彭主任委員金隆：我們還會考慮到讓我們整個…… |
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李委員彥秀：整個時間點？ |
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彭主任委員金隆：對，要能更適合臺灣，所以要在地化。比如我們的股票係數、我們的公建係數，甚至還有很多係數，因為他們可能沒辦法考慮到臺灣，而我們有自己的資料，我們當然會試算出來後再做整體評估。我們預計是在…… |
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李委員彥秀：什麼時候？ |
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彭主任委員金隆：今年下半年會完成，因為還要給市場至少一年時間來做調整…… |
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李委員彥秀：主委，具體的方向大概什麼時候會提出？ |
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彭主任委員金隆：跟委員報告…… |
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李委員彥秀：下個會期9月份？10月份？ |
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彭主任委員金隆：我的預計是在11月以前或12月以前應該會公布這部分。 |
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李委員彥秀：12月底以前？ |
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彭主任委員金隆：對、對。 |
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李委員彥秀：今年底之前會公布？ |
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彭主任委員金隆：對，一定會給業者充分的調整時間。 |
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李委員彥秀：好，謝謝主委。我今天其實還有另外主要題目，局長可以請回。臺灣現在有矽盾、所謂的科技盾，更要有金融盾。我剛才提到希望股市有機會站上兩萬五千點，但其實更重要是，主委提到亞洲資產管理中心，臺灣如果有更好的公建投資標的話，對臺灣來說都是站穩金融盾的更好方向，對臺灣財務等各方面管理來說都會更好。今天我們討論保險業者如何把海外資金投回臺灣，看起來好像保險資金非常充足，事實上只講對一半。我想主委非常清楚，保險業對保戶有一定的資產承諾，他還要賺錢，這是為了兌現對保戶的承諾。所以相對來說，他一定要找到足夠的、能夠賺錢的資產或好的標的物來投資。但目前臺灣標的物不多，所以他們必須到海外投資。主委你認為臺灣的保險業到底缺不缺錢？資金缺口到底有多少？ |
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彭主任委員金隆：報告委員，這有兩個，一個叫資金，一個叫資本。講到ICS，大家最在意是資本的缺口，至於資金，其實我覺得…… |
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李委員彥秀：資本的缺口到底有多少？ |
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彭主任委員金隆：保險業不缺資金，因為每年有保費收入，且保險業有長期保費…… |
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李委員彥秀：資本缺口是多少？ |
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彭主任委員金隆：資本的缺口，我剛才講過，我們如果要過渡的話，比如現在還是適用舊制，那麼RBC制度非常明確，各家公司都知道他的資本缺口…… |
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李委員彥秀：現在為了跟IFRS17接軌，所以我們的資金缺口到底有多少？ |
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彭主任委員金隆：現在來看，RBC的各家公司應該都非常清楚，比如要滿足200%的係數，剛剛委員關切的…… |
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李委員彥秀：如果2026年要跟IFRS 17接軌，那麼我們的壽險業資本缺口到底是多少？ |
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彭主任委員金隆：跟委員報告，為什麼在今年年底之前要定案第四階段的措施？這是要先讓大家確認在接軌日的時候未來長期的過渡目標，在這件事情還沒有定案之前，沒有辦法有明確的數字。再來，因為各家條件不同…… |
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李委員彥秀：主委，我後面的題目還沒出來。從媒體上看到，無論是為了跟IFRS 17接軌，壽險業資金缺口將近有一兆元，對他們來說這點其實非常關鍵、非常重要，他們也非常關注這件事情。所以去年金管會才會提出發行SPV協助業者有多元的投資管道，壽險業者今年為了接軌，所以發行了很多債券，包括國泰人壽、南山、富邦、新光，這點看我的表格就非常清楚。國泰人壽發行500億債券，非常多，新光也發行了80億債券。我特別關注SPV，也就是國泰人壽在新加坡發行SPV，於6月27日發行6億元債券，但超額認購約三倍，讓其他壽險業者躍躍欲試，為了跟2026接軌，包括健全財務計畫在內，大家都跑到海外去發行債券。這件事情我相信主委心裡一定有想法，如果這些海外債券可以回到臺灣來發行是不是更好？關鍵是外資到臺灣來投資要扣15%的稅，這件事情怎麼克服？這就影響到你未來能不能在臺灣成立亞洲資產管理中心，後續到底怎麼做，主委，你的想法是什麼？作法到底是什麼？你有沒有作法？ |
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彭主任委員金隆：我們希望壽險業強化資本，方法就來自於比如說現金的資本，另外一個就是類似次順位的這些債券，就是我們可能第一類或第二類的這些負債…… |
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李委員彥秀：對，第二類的資本投資。 |
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彭主任委員金隆：當然國內的，其實它的胃納是有限的，比如說，這些購買的對象，我們也開放了海外的，因為對於我們資本或是…… |
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李委員彥秀：對，但是這些海外的如果可以放在臺灣，然後我們可以不要扣它稅，我們有沒有其他的作法？你有沒有想法？ |
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彭主任委員金隆：這個當然就是說，多元化的籌資，我們當然都是，凡是強化，我們都支持…… |
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李委員彥秀：你要不要人家錢放在臺灣？外資錢留在臺灣，最大的、最具體的方法就是我們現在扣15%的稅，我們如何不要扣那麼多，或甚至是它可以接受的，這個當然牽涉到跨部會，譬如說財政部。 |
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彭主任委員金隆：是、是、是。 |
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李委員彥秀：但是我覺得還有一個方法，我可以提供主委，就是我們現在有國際保險業務，再給我1分鐘，我們有國際保險業務，如何把海外債券投資把它納入OIU，我覺得這是一個思考的模式跟方法，主委，你同意我的說法嗎？ |
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彭主任委員金隆：我可以來研究這件事情。 |
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李委員彥秀：這個研究其實就牽涉到莊部長，對不對？ |
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彭主任委員金隆：對。 |
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李委員彥秀：部長，你請上來，我給你30秒時間。 |
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主席：請莊部長簡單回答，謝謝。 |
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李委員彥秀：簡單回答，因為現在我們國泰到新加坡去發行，我們也一樣收不到稅啊！但是我們如果透過OIU把它納進來的話，讓這些海外發行的債券回到臺灣發行的話，我覺得對於整個壽險業的錢留在臺灣會是一個利多，我們或許不要收到15%，收個2%、3%，你還是有增加稅收啊，部長，你瞭解我的意思嗎？ |
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莊部長翠雲：我瞭解您說的，是、是、是。 |
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李委員彥秀：所以要成就主委的亞洲金融資產管理中心，我們要有科技盾，我們要有矽盾，我們更要有金融盾，這個關鍵就在兩位身上，如果主委同意我的想法是你的工具之一，你可能有工具之二、之三，你慢慢來研究，這是你的專業，但是這個部分就要部長支持，部長，同意研究朝這樣方向來思考嗎？ |
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莊部長翠雲：我想這個部分可能經過金管會有一個具體的想法以後，我們再來做討論。 |
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李委員彥秀：會支持嗎？會支持亞洲資本管理中心嗎？ |
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莊部長翠雲：我們要看具體…… |
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李委員彥秀：你要不要支持臺灣成為亞洲資產管理中心之一？ |
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莊部長翠雲：這個當然是支持，這當然是支持的。 |
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李委員彥秀：那相關配合的配套，你就要多支持彭主委，謝謝。 |
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彭主任委員金隆：謝謝。 |
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主席：現在請黃珊珊委員質詢。 |