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李委員坤城：（10時11分）謝謝主席，我們請彭主委。 |
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主席：彭主委。 |
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彭主任委員金隆：李委員好。 |
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李委員坤城：彭主委好。延續剛剛郭召委的話題，台中商銀的前董事長王貴鋒被具體求刑15年，併科罰金新臺幣5億元，但是檢察官在查的時候有查出一個案外案，案外案是金管會檢查局有一位李姓稽核員，他是內鬼，按照檢察官的起訴內容來看，他從112年4月到113年的1月，長達大概七、八個月的時間，洩漏金管會要調查的內容給台中商銀，請問一下，現在你們內部懲處的調查情況是怎麼樣？ |
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彭主任委員金隆：我可不可以請張局長來說明最近要做的事情。 |
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李委員坤城：好，請張局長先講。因為現在檢察官有起訴李姓稽核員嘛，對不對？ |
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張局長子浩：是。 |
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李委員坤城：是給他緩起訴，那內部的行政懲處呢？ |
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張局長子浩：我們在6月25號先把他調離檢查的職務，做比較內勤的工作，跟金融業者比較沒有直接的關係，這是第一點，實際上…… |
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李委員坤城：調離而已？才調離現職而已…… |
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張局長子浩：真正的行政懲處我們這禮拜會完成，因為在行政程序上，我們要給他一點時間準備，還是有一個程序要進行，讓他有答辯或是說明的機會，所以這禮拜會有結果。 |
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李委員坤城：這禮拜會有結果？ |
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張局長子浩：是。 |
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李委員坤城：現在你們自己有沒有去查？因為這個是檢察官去查的，除了這個李姓稽核員之外，還有其他的嗎？局長。 |
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張局長子浩：這位同仁在檢察官偵查時承認了他洩密的這些行為，我們就是以這為主，因為我們…… |
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李委員坤城：他承認是他有做了，那我的問題是除了他之外，還有其他人嗎？ |
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張局長子浩：我們會在要做行政懲處的時候，會請他答辯，會再問他。 |
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李委員坤城：所以還是只針對他啦！我是說你們自己內部有沒有去調查，除了他之外，還有沒有其他人？ |
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張局長子浩：我們有去問當事人，他在檢察官那邊說都沒有其他同事，事實上，我們瞭解起來基本上也是沒有，就是他個人行為。 |
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李委員坤城：所以你們有正式的行政調查嗎？ |
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張局長子浩：正式的行政調查是我們會在懲處的時候再請他說明，剩下部分是我個人跟他談的時候，我有問他，他說他在檢察官那邊怎麼講…… |
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李委員坤城：那這算是正式的調查嗎？還是就是你局長就直接去問他，我是說這件事情非同小可，應該是要正式的一個行政調查。 |
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張局長子浩：主要是說因為他在檢調那邊已經調查完畢，而且他也承認了，所以我們用這個當作基本事實來做相關的後續處理。 |
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李委員坤城：對，主委，我的問題是除了他之外，還有沒有其他人，剛剛局長沒有回答我這個問題，你們有去查嗎？ |
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彭主任委員金隆：事情發生以後，我有好幾次跟檢查局說一定要瞭解這整個事件的始末，我們不容再犯，所以檢查局就立刻調整其內部保密的一些規定，我也希望他定期的跟我回報，再來，相關的懲處應該趕快進行。 |
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李委員坤城：那最重的懲處是什麼？ |
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彭主任委員金隆：關於公務員涉案其實有相關法規的規定，比如說，剛剛局長講的就是公務人員保障法跟考績法裡面都有針對這個程序做一定的……就剛才說的，那個時程還是要保障當事人的權益，再來就是他該怎麼樣撤職或是這樣的過程，可能都要按照我們法律的規定來辦理。 |
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李委員坤城：我當然知道啊！但是我就是問，除非你們已經調查過了，那就是只有這位李姓稽核員他洩密，這件事情可能內部的控管就是到他，但是我不確定還有沒有，我這樣聽下來，好像你們也沒有再去查，就是只有針對檢察官查他的部分去查而已啦。 |
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彭主任委員金隆：其實剛剛局長講的比較保守啦，其實我們局長、內部跟政風人員都有對這件事情做仔細的瞭解，因為畢竟這已經是完成偵查…… |
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李委員坤城：是啦，我的意思是說，除了局長自己去問之外，政風有沒有介入？ |
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彭主任委員金隆：有啊，當然有。 |
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李委員坤城：局長，你8月份要退休了？ |
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張局長子浩：是、是。 |
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李委員坤城：跟這件事情沒有關係吧！ |
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張局長子浩：完全沒有。 |
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李委員坤城：沒有關係？ |
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張局長子浩：完全沒有。 |
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李委員坤城：個人的生涯規劃？ |
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張局長子浩：對、是。 |
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李委員坤城：好，那我再請教一下主委，也請保險局局長。 |
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主席：請施局長。 |
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李委員坤城：在6月12號的時候，大家也關心到新光人壽還有三商人壽他們的資本適足率沒有達標，那時候你是提到6月底之前會聽他們具體改善的計畫，現在也7月初了，7月1號新光金控的董事長由原來人壽的董事長魏寶生來出任，我看他在報紙上也提出一些具體改善的計畫，請問一下局長，兩家公司的這個計畫你看過了嗎？你滿意嗎？ |
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施局長瓊華：跟委員報告，新光人壽的改善計畫就如媒體所說的，因為董事長大概已經對外說明了，他們有提出來…… |
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李委員坤城：不是媒體所說的啦！他有沒有把這個計畫…… |
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施局長瓊華：有、有、有。 |
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李委員坤城：不是媒體講的，他有沒有把這個計畫給你？ |
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施局長瓊華：他有把財、業務改善計畫給我們，大概也如他所說的，就是他有提出現金增資的規劃。 |
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李委員坤城：125億。 |
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施局長瓊華：加上發債，也有給具體時程，具體時程大概在8月底就會完成，所以這個部分我們…… |
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李委員坤城：他是現金增資125億，發行次債25億？ |
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施局長瓊華：對、對、對。 |
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李委員坤城：這個都在改善計畫裡面？ |
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施局長瓊華：對，都在裡面，我們估計這個時程到8月底如果完成的話，他的RBC可以回到法定標準，所以我們就核定他這個改善計畫了。 |
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李委員坤城：好，那三商人壽呢？ |
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施局長瓊華：三商的部分，當然他們也有提出現金增資、發債還有發行……就是找策略性投資人，類似他要發特別股的意思，但是這些部分，他的時程比較沒有那麼具體，時間拉得比較長，要拉到明年，這個部分我們覺得太長了，所以我們會再要求他把時程儘量能夠往前再處理，他的RBC也有一點…… |
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李委員坤城：新光人壽是8月，那他呢？他不可能到明年嘛。 |
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施局長瓊華：所以現在我們就覺得他那個時間太長了，希望…… |
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李委員坤城：那你有沒有給他一個deadline？ |
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施局長瓊華：這個部分我們會看看怎麼處理，再給他一個時間。 |
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李委員坤城：所以換句話說，他們的改善計畫，新光人壽算是有通過了。 |
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施局長瓊華：對、對、對，核定了。 |
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李委員坤城：三商人壽沒有通過？ |
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施局長瓊華：目前還沒有通過。 |
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李委員坤城：還沒有通過？ |
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施局長瓊華：對、對、對。 |
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李委員坤城：那你給他們的deadline，計畫還要再提上來，至少計畫何時再提上來有沒有一個deadline？ |
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施局長瓊華：這個部分我們可能會有一些行政處理時間，之後會確定這個時間。 |
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李委員坤城：總是要給個時間啊！ |
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施局長瓊華：我們也是希望他今年年底以前應該要有一個進展。 |
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李委員坤城：不能說新光人壽已經講說8月了，然後三商人壽可以拖到年底啊！ |
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施局長瓊華：要看他真正採取的措施需要的合理期間。 |
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李委員坤城：這個有時候還是要適當的給點壓力。 |
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施局長瓊華：對、對、對。 |
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李委員坤城：不然就會一直拖啊！對不對？ |
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施局長瓊華：有，這個部分我們會處理。 |
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李委員坤城：對啊！所以還是要給點壓力啦，時間上也是一個壓力啊！ |
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請教一下主委，今天有提到要修正保險法第一百四十六條之四，將保險業國外投資總額比例從45%調降到25%，金管會的立場呢？ |
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彭主任委員金隆：跟委員報告，我們剛剛也說過，因為現在如果做這樣的更動，對於保險業資產配置，以及國內市場的衝擊，可能會非常的大，所以我們是持保留的態度，希望維持原來的條文。 |
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李委員坤城：不過，老實講，保險業者投資國內這些公共建設的確比例是偏低啦，2024年第一季是1,335億元，占整個保險業的資金才0.42%。 |
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彭主任委員金隆：是的。 |
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李委員坤城：跟你們法定的限額10%、3.27兆距離相當的大，所以現在問題是在於說，原本可以投資在國內的公共建設，你要想辦法讓他能夠投資啦！不是說現在連可以在國內投資的保險業的這些金額還沒有在國內投資，你就說要降低，從45%降低到25%，然後又引進了大概9兆的資金回到臺灣，所以這個也是大家的一個疑問啦，就是說國內有沒有這些投資的標的可以吸引我們的保險業者來做投資？ |
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彭主任委員金隆：剛剛不管是財政部部長或央行副總裁都有提到，就是我們現在的現況確實距離法定上限目標很遠，我們在政策上也是希望臺灣的保險業能夠有更多的資金投入臺灣，因為臺灣確實未來需要很多公共建設，只是說…… |
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李委員坤城：這個你們還要再提出更具體的計畫。 |
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彭主任委員金隆：是的。 |
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李委員坤城：因為我有看你們的報告，金管會、財政部的我都看過，請教一下主委，中央銀行曾經有一個對美國財政部匯率政策的報告，其中有提到美國財政部也密切關注臺灣非銀行之金融部門風險，包含匯率風險，就是指臺灣的壽險資金，還有國外投資的匯兌風險，如果一下從45%降到25%，有9兆的資金回來的話，因為你要變現嘛，會不會要賣美國的公債？會不會引發美國的高度關切？這個有沒有想過？ |
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彭主任委員金隆：這個當然是央行會更專業來回答這個問題，其實剛剛我們央行副總裁也有回答過這個問題，我覺得這麼大的金額在跨境的移動，我想一定會引發很大的影響，可能會引起很多很多大家的關切跟考慮，這是一定會的。 |
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李委員坤城：還是建議一下金管會，第一個，用行政指導原則，逐步降低國外投資比例，然後檢討投資國內不動產的最低收益標準。上次有提過，壽險資金要求一定比例投入公共建設，當時金管會比較持保留的態度，我們雖然不支持一下子調降比例這麼多，但是我們都支持壽險業者應該要多一些資金……當然我們要提供多一些誘因，希望他們來投資公共建設，但是我看你們的報告還有再加油的部分。 |
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彭主任委員金隆：是，確實要加強，確實我們要更努力，謝謝。 |
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李委員坤城：好，謝謝主席，謝謝。 |
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主席：謝謝。接著請賴惠員賴委員質詢。 |