| IVOD_ID |
154420 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154420 |
| 日期 |
2024-07-02 |
| 會議資料.會議代碼 |
院會-11-1-20 |
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第11屆第1會期第20次會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
20 |
| 會議資料.種類 |
院會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期第20次會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-07-02T09:01:58+08:00 |
| 結束時間 |
2024-07-02T09:17:42+08:00 |
| 影片長度 |
00:15:44 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
羅明才 |
| 委員發言時間 |
09:01:58 - 09:17:42 |
| 會議時間 |
2024-07-02T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
第11屆第1會期第20次會議（事由：一、對行政院院長報告施政方針繼續質詢。
二、6月28日上午9時至10時為國是論壇時間。
三、7月2日下午1時50分至2時30分為處理臨時提案時間。） |
| gazette.lineno |
18 |
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羅委員明才：（9時2分）主席江副院長、在座卓院長以及各部會首長，大家早安、大家好。主席，可否請行政院卓院長？ |
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主席：卓院長請備詢。 |
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羅委員明才：卓院長早安。 |
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卓院長榮泰：羅委員好。 |
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羅委員明才：身負重任啊！期盼你在當行政院長的這個時刻可以大鳴大放，為臺灣的經濟盡一份力量，也謝謝你，在還沒上任之前都是寄予厚望，希望行政院、立法院可以多多合作，為臺灣多做一點事，本席感到認同。現在經濟的發展，當然大家都很用心，我們看到股市從以前就開始喊股市上萬點，還給人民好生活，現在看到股市2萬點，我們要讓經濟更有看頭、更亮眼，那怎麼拚呢？我想接下來，其實臺灣是淺碟經濟，但是背後影響最大的是美國總統選舉，拜登有他的一套經濟哲學，另外川普如果當選的話，請問一下院長，對於這個11月5號即將出來的結果，你覺得臺灣做好準備了嗎？ |
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卓院長榮泰：報告委員，美國是一個民主、成熟、先進的國家，自然有它國內的一套選舉規範跟選舉進行的程度跟程序，我們一樣是民主國家，我們也不希望其他國家對我們的選舉指指點點，所以我們現在對美國的大選期予能夠平順地完成，選出美國人民最支持的總統，未來能夠擔任起更多的和平角色，為世界做更多的貢獻，這是我們的期待而已。 |
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羅委員明才：是，日子總要過，時間總要走，可是很多人講，如果川普當選的話，美國股市可能會再上2萬點。我想臺灣現在所有經濟的依存度跟國外非常緊密結合在一起，請教一下院長，在你的心中，未來臺灣發展方向的主軸在哪裡？ |
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卓院長榮泰：臺灣當然要以現在我們占有優勢領先的高科技產業作為一個領頭，但是我們一直強調，我們不是要護國的神山，而是要群山。所以除高科技之外，我們現在極力對中小微企業進行更多的淨零轉型及數位轉型，但是這個都是未來的發展。另外，臺灣在衛生醫療方面應該有得到世界各國相當大的肯定，我們可以從這裡再發展更多的生技醫療、科技發展等等，最重要的是，我們要培育更多的人才，臺灣在人才欠缺的情況下，都完全走不出去，所以我們要更多人才。 |
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羅委員明才：是，本席也很認同啦！可是現在臺灣產業是有點不均衡的發展，我們可以看到整個GDP總值占值真的強的其實就是你剛剛所說的，是電子股相關的，這波臺灣守住2萬點，因為股市是經濟的櫥窗，我們看到風起雲湧，了不起啊！NVIDIA的董事長黃仁勳是哪裡人？臺灣人。 |
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卓院長榮泰：臺灣人。 |
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羅委員明才：他是臺南人嘛！ |
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卓院長榮泰：臺南人，對。 |
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羅委員明才：所以我覺得臺南也蠻厲害的，臺南這個地方你看出了幾個總統，我們也發現臺南居然出了他，還有蘇姿丰，還有Charles，就是Supermicro的，部長可能都知道，真的是臺灣人的驕傲，所以希望在這個時刻，院長好好思考一下，怎麼樣把這些好的人才引進臺灣，不曉得院長認不認識黃仁勳？ |
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卓院長榮泰：當然，對這樣一個世界級大企業的領導者，我們都對他相當的景仰。 |
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羅委員明才：我想我們郭部長因為是產業界出身，他更曉得整個經濟、電子產業的循環，不曉得郭部長認不認識黃仁勳？ |
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郭部長智輝：認識。 |
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羅委員明才：哇！太好了！既然認識，蘇姿丰也認識嗎？ |
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郭部長智輝：認識。 |
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羅委員明才：Charles也認識嗎？ |
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郭部長智輝：認識。 |
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羅委員明才：哇！都認識，太棒了！所以我們希望部長，你既然認識這些人，我覺得你要為全民來發聲。 |
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郭部長智輝：是。 |
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羅委員明才：因為包括Google、包括Apple總部或者是研發中心等等，很多人都希望回到臺灣，但是現在最怕的一點就是會缺電、會跳電，怎麼辦？ |
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郭部長智輝：報告委員，我們現在電都有考慮這些公司所需求的電力，以目前我們所準備要上線的電及要下載的這些電，加總起來到2030年事實上還有200MW的餘量在。最近很抱歉，台電因為設備的老舊，或者是在某一個地區大量移居人口增加，造成負荷會比較大一點，所以會產生跳電的現象。這個我想……但是如果我們今天來看，從最近十年，每一年的跳電次數跟當今來比，現在並沒有比較多，現在只是因為媒體的報導，反而好像每天都有看到跳電，但是如果以過去的資料來講，我們大概已經降了差不多七成的跳電，不過這個我想不是理由啦！ |
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羅委員明才：是。 |
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郭部長智輝：我有責成台電一定要優先把這些跳電的地方整理好。 |
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羅委員明才：部長，你也很理智，其實這些外商也好、剛剛所講的這些大公司，它不管你跳不跳電，它也不管你什麼小鳥或者是松鼠影響到斷線，它心裡想說到底會不會缺電、供電的品質會不會良好，這點你能做到嗎？ |
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郭部長智輝：我們會……我們很清楚啦！有一些工廠或是數據中心，它是不允許跳電，所以在這個部分，我們會強化、加強那一部分的保護措施。 |
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羅委員明才：所以科學園區、重要的區域絕對不可以停電、不可以跳電。 |
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郭部長智輝：對，是。 |
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羅委員明才：但是其他民眾的民生用電都欠缺了啊！ |
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郭部長智輝：也不是這樣子，我們現在因為其實人力有限，還有我們一直要把妥善率加強，只是現在可能要跟跨部會的單位協商，可能要從國外引進一些工人來做…… |
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羅委員明才：好，謝謝。我想請問一下卓院長，這樣子說起來的話，2025所謂政府非核家園的目標，現在會不會改變？ |
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卓院長榮泰：報告委員，非核家園是定在2002年通過的環境基本法第二十三條，所以是現在的法令，就是逐步朝向非核家園，這中間會有很多的途徑、很多的過程、很多的努力，現在我們正朝向這個過程，但目前政府最優先的責任還是安全、穩定的供電。 |
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羅委員明才：現在核三要停役的問題，你怎麼看？ |
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卓院長榮泰：核三在今年的7月27號是一個除役的時間點，依照核管法的規定，必須在5年之前就要提出一個是否延役的很多程序，包括安全總體檢等等以及設備的檢查及更換等等，現在我們已經過了那個5年的期間，所以7月27號除役、停下來不發電，這是勢必的工作。 |
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羅委員明才：所以一定就是除役了？ |
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卓院長榮泰：依照核管法是必須除役。 |
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羅委員明才：如果除役的話，未來我們整個配電的比例來講就少掉那一塊，有沒有15%左右？ |
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卓院長榮泰：95萬瓩。 |
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郭部長智輝：應該是4%左右。 |
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卓院長榮泰：3、4…… |
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郭部長智輝：3、4%。 |
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羅委員明才：好，少掉這一塊的話，你要怎麼補上去？ |
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卓院長榮泰：我們有新的電廠。 |
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郭部長智輝：我們有幾個電廠，包括桃園的大潭會升上來，然後在南部也有電廠，電會升上來。 |
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羅委員明才：所以你們已經做好準備了嗎？ |
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郭部長智輝：是，我們是做好了準備。 |
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羅委員明才：所以未來缺不缺電？7、8月以後。 |
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郭部長智輝：電力是不是缺少的這件事，肯定跟委員報告，是不會。 |
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羅委員明才：不會缺電？ |
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郭部長智輝：不會缺電。 |
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羅委員明才：你應該要很清楚把整個事情講明白，也希望下一次Jensen黃仁勳來的時候，請你、也拜託你，既然你跟他認識，你大力來跟他介紹一下新北，因為我們新北，包括侯友宜市長非常熱忱地歡迎黃仁勳可以將NVIDIA的總部設在新北，或者是設在新店更好，因為也很感謝，本席多年爭取的寶高軟體智慧園區第一期已經完工，Tesla、鴻海都進駐了，就是在寶橋路旁邊的寶高軟體智慧園區，經濟部也補助了大概26億左右，當然還有第二期、第三期。在這裡也要拜託郭部長，下一次見到他，或是待會有空打個電話給他，我們新北、新店熱忱地歡迎全世界最棒的公司NVIDIA可以到新店設廠，把新店當作是一個永久落地的好地方，能不能拜託郭部長轉達這件事？ |
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郭部長智輝：我可以轉達委員你的這一句話，我想我們會如實地轉達。 |
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羅委員明才：感謝，謝謝，那這樣我就問不下去了。謝謝，因為你如果做這件事情，對我們新店來講如果能成功的話，因為它的交通便利、環境又好，人文、人才各方面可以說是萬事皆備，唯欠東風，感謝郭部長，如果你能促成這件事情，對我們新店、對整個新北、對整個北臺灣、臺灣來講，未來發展真的是無可限量，在這裡也拜託你。 |
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另外，我們看到股市兩萬點了，接下來我們希望一起努力打拚，甚至可以上看三萬點、四萬點，但是很多人擔心，包括美商、歐商擔心的就是地緣政治的問題，我想請問一下院長，你在任的這個階段，會不會繼續來推動或者是創新地來推動臺獨的工作？ |
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卓院長榮泰：中華民國就是一個主權獨立的國家，我們現在維護中華民國主權的現狀，在印太地區跟兩岸之間取得和平發展才是我們目前最重要的工作。 |
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羅委員明才：所以不去碰那一塊了？ |
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卓院長榮泰：我們現在已經是主權獨立的國家，無須再做任何其他的表示。 |
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羅委員明才：多數的臺灣人民都是希望維持現狀，因為在臺灣我們生活也都很開心、豐衣足食，但是我們更期盼兩岸是和平的，等距的三角關係，跟美國也好、跟日本也好、跟大陸也好，我們是友善的人民，我們的文化是和善的，最重要的是，讓臺灣這個地方是一個永久和平的場所，我們在這邊好好工作，所有人民安居樂業，我想這樣就是一百分啦！ |
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卓院長榮泰：是，我覺得臺灣的現狀就是應該和平穩定、經濟發展、讓人民安心。 |
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羅委員明才：謝謝院長。接下來我要請教的就是，政府一直在大力推動臺灣成為整個亞太的財富管理中心。 |
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卓院長榮泰：資產管理中心。 |
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羅委員明才：資產管理中心，或是整個金融、總部的控制中心、理財中心，通通都可以。我們看到所有保險業的資金在海外大概有十幾兆左右，我們鼓勵它回來臺灣，但是公建部分可以投資的項目就必須要院長協調各部會，有交通部高速公路或者機場等等比較大型、有效益的，可以讓它發REITs或是發基金的方式，不曉得院長協調好了沒？ |
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卓院長榮泰：謝謝委員的指教，這個就是現在我們積極在進行的，包括亞洲資產管理中心，我們也請金管會做一些全面性的評估，有一個具體的措施出現，我希望在未來的兩個月當中，我們要讓國人看到我們在這個地方展現出來的計畫跟未來推動的方向、目標、時程。至於我們在海外的很多資金，包括保險業的很多資金，如何有效運用他們回來臺灣之後，投入到一個可以增加臺灣基礎建設、公共建設或是長照等等符合社會正面發展的用途上面，我們現在這樣處理。 |
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羅委員明才：有一些修法部分如果需要的話，我這邊也會趕緊來提啦！ |
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卓院長榮泰：謝謝委員，謝謝。 |
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羅委員明才：因為時間的關係，最後也要拜託院長，因為我們新店還有很多地方的高地、老舊社區沒有自來水，沒有一個穩定的水質可以喝！在這裡拜託院長，是不是可以責成相關單位，包括經濟部，大家一起來關心一下最基本的民生問題？ |
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卓院長榮泰：我們對全國提高自來水的接管率、飲用有一套計畫已經在執行了，也編相關的金額，各縣市都有很積極地使用當中，也希望委員提出一些地點建議出來，讓我們進行評估。 |
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羅委員明才：是，我再把資料交給院長，請多多協助最基本的民生問題，不要等股市上了3萬點但沒水喝，那差距就太大了！謝謝。 |
| gazette.blocks[69][0] |
卓院長榮泰：謝謝，我們的前瞻計畫已經有編列相關的預算，謝謝，謝謝委員。 |
| gazette.blocks[70][0] |
委員羅明才書面補充資料： |
| gazette.blocks[70][1] |
一、全民普發現金法制常態化？ |
| gazette.blocks[70][2] |
「疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別條例」為去年度行政院實施全民普發現金的法源依據，該條例之主管機關為國家發展委員會，條例及其特別預算施行期限至中華民國一百十四年十二月三十一日止。 |
| gazette.blocks[70][3] |
由於特別條例尚在施行期間，又主管機關為國家發展委員會。本席在此就教院長與主委，由於財政部公布112年度歲收實徵數仍大於預算數達3,617億餘元，完全足夠實施全民普發現金1萬元，以持續落實全民共享經濟成果之立意。院長與主委是否支持將特別條例稍微修正調整，並排除原條例之經費上限，持續推動全民普發現金1萬元？或者研議將特別條例常態化，做為未來一旦歲入超徵後，即可實施全民普發現金的法源依據？ |
| gazette.blocks[70][4] |
以新加坡為例，新加坡分別在2006年、2008年、2011年、2018年及疫情期間都曾普發現金給國民，發放次數相當頻繁。新加坡能，台灣為何不能？ |
| gazette.blocks[70][5] |
2008年金融海嘯後，澳門為因應當時社會經濟受到的衝擊、減輕居民的生活壓力，加上澳門因博弈業發展帶來的經濟效益，提出了《現金分享計劃》，向符合資格的居民發放現金分享款項。澳門政府在2022年11月發表2023年財政年度施政報告時宣布，會繼續《現金分享計劃》，永久居民每人派發1萬澳門元（約新台幣3.8萬）現金，非永久居民派發6,000澳門元（約新臺幣2.2萬）。是2008年推出《現金分享計劃》後，連續第16年發錢。 |
| gazette.blocks[70][6] |
香港也長年實施稅項寬減以及租金免稅、電費補貼等措施，2018年2月公布的預算案維持寬減75%薪俸稅及個人入息課稅，退稅上限調至3萬港元（約新臺幣11.6萬），創下史上最高。 |
| gazette.blocks[70][7] |
2019-20年度的財政預算案寬減100%薪俸稅及個人入息課稅，上限2萬港元（約新臺幣7.7萬）。同時向18歲以上的永久居民發放1萬港元（約新臺幣3.8萬）；2021-22年度維持減100%薪俸稅，上限為1萬港元（約新臺幣3.8萬）。藉此鼓勵、帶動當地消費，並緩解市民經濟壓力。 |
| gazette.blocks[70][8] |
在香港、澳門、新加坡皆可見到常態性的普發現金政策，盼院長與國發會主委借鏡國外，匯集財經部會共同討論全民普發現金由特別條例修正為一般常態法規之可行方案。 |
| gazette.blocks[70][9] |
二、「能源轉型」與全民漲電價影響民生！ |
| gazette.blocks[70][10] |
童子賢今年接任國家氣候變遷對策委員會副召集人，日前曾倡議能源黃金比例及表達對減碳的憂心。童子賢指出，台灣不能完全倚賴綠電，綠電占比30%，太陽能板需覆蓋三個「台北市」，若全風力供電需海域插滿1.5萬支風機，太陽能板的回收以及風機對珊瑚礁生態的影響都不易解決。更質疑供電比4.6%的太陽能跟2.2%的風力要怎麼支持AI、晶片製造等產業發展？ |
| gazette.blocks[70][11] |
其所倡議台灣應有黃金能源比，綠電跟核電各應占30%，因台灣綠電比超過30%會對環境帶來很大的衝擊。政府2025非核家園政策規劃是20%綠電及50%天然氣發電，童子賢指出，該目標即使達成，台灣減碳仍落後國際，更何況2023年綠電供應比僅10.3%，進度明顯落後，其中還包含50年前就建置好的2.5%水力發電。 |
| gazette.blocks[70][12] |
童子賢表示，核能好處是穩定，壞處也是穩定，當半夜不要電的時候它還在繼續發電，停不下來，所以法國有67%是核能，半夜發的電還賣給義大利，義大利雖反核，可是聯合國統計2023年有18.2%電力是從法國進口核能，「我不殺生，但你殺生給我吃。」這是義大利浪漫又務實的態度。如今台灣綠電發電量10.3%，加上核能才上升至16.9%，綠能必須跟核能攜手合作，也是務實的態度。相較於台電近期推出「住商自動需量反應試辦方案」，要遠端幫住戶關冷氣節電。台灣民生用電只有19%，企業用電量占整體用電75%，要民眾少吹冷氣沒有道理。不如把高速公路或雪山隧道車流少的時候熄燈三分之一，但東摳西省也只能節電1%。不如思考核能，一次就可以貢獻30%，甚至50%。再依其統計台電電力使用數據，台灣半夜的不排碳電力只剩1.17%。環境部規劃的「減碳指定目標」，係整體製造業於2030年應減總量至少須25%至28%。而執政黨更宣示，「2050淨零排放」是臺灣的目標。歐盟27國已正式認定核能為綠能。請教院長、部長，台灣能源政策可否效仿歐盟？如能認定核能為綠能，推動「能源轉型」，達成「2050淨零排放」才是務實的態度。 |
| gazette.blocks[70][13] |
台灣電力公司今年4月，對所有用戶類別實行全面性的電價調整，不論是工業用戶、家庭用戶、小型商家或低壓用戶，面臨電費上漲的情況，台灣已連續三年調漲電價，本次電價平均調漲11%，調整後平均每度電價提高至3.4518元，台灣住宅電價平均為2.77元，工業電價平均為3.81元，影響範圍廣泛。台灣電價為何非漲不可？ |
| gazette.blocks[70][14] |
最新調價方案在民生用電方面，對於月用電量在330度以下的住宅、700度以下的小商店，電費將調高3%；月用電量在331度~700度的住宅、701~1500度以下的小商家；電費將調高5%；而月用電量在701度~1000度的住宅、1501~3000度的小商家，電費將增加7%；月用電量超過1000度的住宅、3001度以上小商家，電費將上調10%。 |
| gazette.blocks[70][15] |
根據經濟部評估，此次電費調整對一般家庭用戶（每月用電量不超過700度用戶占總數的93%，約1,250萬戶），電費上漲幅度介於3~5%，每月增加的電費不超過20元。對於小型商家（每月用電量在1500度以下的用戶占84%，約76萬戶），一天增加的電費不會超過5元。而對於餐飲業，包括小吃店及咖啡店等，每月用電量介於3,000至5,000度，調整後每日的平均電費預計增加35~70元。 |
| gazette.blocks[70][16] |
對於特大用戶及資料中心等高耗電企業，將採取更高的調整幅度，以合理體現用電成本。例如，兩年內用電量平均呈正增長且用電超過5億度的企業，以及用電超過0.5億度的資料中心，將根據其用電規模，進行15%至25%的調幅，此舉旨在有效促進節能降耗。 |
| gazette.blocks[70][17] |
此外，農漁業、教育機構（範圍從幼兒園至大專院校）以及社會福利組織，將繼續維持電價不變。 |
| gazette.blocks[70][18] |
其次，本席請教部長，電價調漲是否將影響民生用水？水價的波動將會跟著電價調漲而跟漲，尤其是本席選區內的高地社區！ |
| gazette.blocks[70][19] |
依據經濟部水利署老舊高地社區用戶加壓受水設備改善計畫（110-113年），確認接管之用戶加壓受水設備之計費標準，如屬老舊高地社區，則以下列計費方式收取20年之接管操作維護費： |
| gazette.blocks[70][20] |
(1)動力費：為基本電費與流動電費之總和，依台灣電力股份有限公司電價表計算合理動力費。 |
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a）流動電費按實際使用電度計算： |
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計算公式=抽水機功率（kW）÷抽水機效率×每日運轉小時×三百六十五天×帄均流動電費（備用馬力不計入）。 |
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b）基本電費按經常契約容量計算： |
| gazette.blocks[70][24] |
計算公式=夏月經常契約電價×經常契約容量×夏月時間（依台電公司公告為準）+非夏月經常契約電價×經常契約容量×非夏月時間（依台電公司公告為準）。 |
| gazette.blocks[70][25] |
老舊高地社區自來水接管操作維護費、現況設置加壓系統抽水使用電費等都由住戶負擔，未來調漲電費，等同變相調漲全台灣所有高地社區民生用水之負擔！這一部分盼經濟部會同台電公司、自來水公司、臺北自來水事業處共商是否在調漲電費，得以免除全台高地社區自來水加壓設備用電的部分，以維護民生用水權益。 |
| gazette.blocks[70][26] |
其次，對於老舊高地社區加壓受水設備改善計畫，由於臺北自來水事業處之供水區域尚包含：新北市新店、永和、中和部分、三重部分及汐止區7個里，惟從臺北自來水事業處官方網站來看，似乎有排斥推動新北市行政區內老舊高地社區加壓受水設備改善計畫？ |
| gazette.blocks[70][27] |
盼行政院依「地方制度法」第77條第二項，「直轄市間、直轄市與縣（市）間，事權發生爭議時，由行政院解決之；」請行政院、經濟部督促臺北自來水事業處積極推動其供水區內新店、永和、中和、三重部分及汐止區7個里之老舊高地社區加壓受水設備改善計畫。 |
| gazette.blocks[70][28] |
三、因應主權AI興起，積極爭取國際大廠落腳新北 |
| gazette.blocks[70][29] |
因應主權AI興起，國科會主委吳誠文接受媒體專訪時表示，將推關鍵應用系統「國產化」。台灣有領先世界的半導體技術，但服務國際大廠相對可惜，台灣應該發展自己的應用系統，不僅是下個階段的機會，也能固守資安與國安。台灣若明確定義出應用需求，龐大的市場商機就會浮現，產業就能抓住機會投資發展。台灣半導體產業一枝獨秀、在國際上大鳴大放，但半導體產業與其服務國際大廠，台灣更應該發展擁有自己系統的公司；現階段台灣科技廠主要對接都是國際公司，提供高價值晶片讓國際公司的價值翻上百倍，卻沒有培養自己的系統公司，是接下來要努力的方向。 |
| gazette.blocks[70][30] |
台灣製造的消費性半導體、高階計算機或AI使用的半導體晶片，在全球占據領先地位，當前不論AI系統、手機筆電終端系統均由國外廠商發展出來，即便有自己生產的筆電，也僅變化外觀，沒有使用台灣自產的系統。為強化主權AI，台灣須建立國內自主AI系統，國科會將跨部會與經濟部、衛福部合作，也會在學校支持，讓台灣電子設備製造業未來能做到應用自主化。 |
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台灣在無人機和醫療兩大領域相當有機會，當前台灣在無人機的發展主要陷入無法量產降低成本的困境，但大街小巷都有餐飲外送需求、或是便利商店物流、電商網購送貨，甚至在農業、國土邊坡巡檢等都是無人機可嘗試的市場，關鍵在明確定義無人機的應用。此外，2025年台灣將邁入超高齡社會，透過科技實現精準醫療，讓「在宅醫療」、「居家醫療」的普及，醫生可線上問診、病人雲端傳遞量血壓或病徵等資訊，處方領藥也能順利在社區完成。因此，台灣需要發展自有的系統，達到科技應用自主，以確保國人各項數據資料、資安風險。 |
| gazette.blocks[70][32] |
在臺灣成功發展主權AI之前，不論在硬體技術、或軟體實力上，仍需要致力培養各類型系統研發人員，不管是從產業或國防安全角度，擁有自己的科技系統，讓關鍵技術留台，才能避免因疫情或地緣政治面對斷鏈風險。而發展過程中更需要借鏡目前的技術領先者，輝達（NVIDIA）創辦人黃仁勳日前透露，有意在台灣設立研發中心，地點考慮放在研發人才多的地方。 |
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新北市除了侯友宜市長曾強調新北交通網路很方便、產業腹地非常大，其中多家輝達重要的供應鏈廠商也落腳在新北市，非常適合發展AI產業聚落。除了淡海、林口產業園區、麥仔園、柑仔園，以及開發中的泰山楓江等，本席選區內的「新店寶高智慧產業園區」作為新北推動智慧城市發展基地，不僅依循低碳能源、環保永續、智慧科技興建而成，以永續性經營模式；寶高園區二期則以數位研發、應用製造與試驗研究的智慧科技場域，朝向智慧化、低碳化等方向發展。未來如新北市政府推動規劃新店寶高智慧園區第三期，亦請經濟部等中央主管機關大力支持。 |
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四、國發基金擴編為主權基金？ |
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護國神山台積電股價續締新猷。行政院國發基金持有16,537億股台積電，股票價值突破兆元大關。又國發基金2023年獲利出爐，全年進帳約289億元，其中占比最大成分的台積電與陽明海運分別貢獻180億、90億元股利，儼然是國發基金的金雞母。台積電雖然號稱護國神山，但外資比重占其股權卻超過74%，外資才是台積電名義上的老闆。 |
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依國發基金112年報，國發基金112年12月底資產總額新臺幣1兆2,810.29億元，負債總額14.32億元，淨值總額1兆2,795.97億元。 |
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再依據國發基金管理委員會官方資料顯示，國發基金發展的沿革也是不斷透過法規調整、整合後逐步壯大。(一)開發基金係政府依據「獎勵投資條例」第84條規定，於62年由行政院依特別預算程序設置，並以公營事業移轉民營之收入及國庫撥款為資金來源，作為支應各項投融資業務之運用。(二)79年以後，政府制訂「促進產業升級條例」，作為政府推動產業升級，健全經濟發展之行動綱領，並將開發基金政策任務予以擴充，期能為國內之產業創新及研究發展與技術升級提供良好的資金支援基礎。(三)95年依「中央政府特種基金管理準則」第16條規定，經行政院核定將開發、中美兩基金合併成立國家發展基金。99年制訂「產業創新條例」第29條明定國家發展基金設置法源及用途。106年行政院核准國發基金投資「國家級投資公司」。 |
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由國發基金逐步成長的發展軌跡來看，未來如若再結合或許外匯儲備盈餘、或許財政部每年超徵的歲收等資金來源，配合國發基金已投資的「國家級投資公司」。基本上，臺灣的主權基金雛型已然成形。 |
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以新加坡的淡馬錫控股（Teamsek）為例，該公司投資策略著重於影響力領域佈局，透過影響力投資策略，期望尋求需要資源的地區帶來積極影響，同時提供可持續的長期財務回報。相較於淡馬錫以投資一級市場為主，新加坡主權基金（GIC）側重在二級市場投資，例如GIC的氣候科技（climate tech）投資著重於可能產生長期價值的技術，包括儲能、綠氫、碳捕捉與儲存，或綠色鋼鐵等解決方案，來加速能源轉型或協助產業脫碳進程。 |
| gazette.blocks[70][40] |
實務上臺灣的國際政治發展空間有限，透過仿效新加坡主權基金的模式，投資全球國際企業龍頭，臺灣也能在碳權經濟、低軌衛星通訊、主權AI、軍工產業等取得一定的影響力，或協助本土產業轉型升級。台積電號稱護國神山，但外資比重占其股權超過74%，外資才是台積電名義上的老闆。未來透過主權基金的運作，也未可知臺灣是否成為特定產業、且具有國際影響力的知名企業，幕後名義上的老闆？ |
| gazette.blocks[70][41] |
各國爭相倡議主權AI，而不可諱言地說，AI、機器人等領先技術掌握在國際大廠手中，如能透過主權基金持股具有領先地位的世界級科技公司，以商業手段加強臺灣在主權AI建置上的有利地位，亦是政府應審慎考慮的方向之一。 |
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五、碳費及企業面臨溫室氣體盤查、確信資訊揭露困境 |
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碳費審議委員會由環境部選出21名，包含專家學者8名、官方部會代表7名、公民及環保團體代表6名。本席請教院長，內閣改組後官方部會代表是否已變更？碳費審議委員會中7名官方部會代表，經濟部長是否有代表席次？ |
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碳費何時開徵？依碳費徵收辦法草案，2025年起，業者得於每年5月底前，依前一整年度排放量，自行計算應繳納的碳費，並於主管機關平台填報申報書，列印繳費單、至指定金融機構代收專戶繳費。而環境部公告盤查對象，第一批納管徵收碳費的對象，屬環境部公告應盤查且年排放量（直接與使用電力排放量）2.5萬噸以上，包含電力業、鋼鐵、水泥、煉油、石化業、半導體、與薄膜電晶體液晶顯示器業等製造業。 |
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過去，前環境部長曾對媒體表示，「碳費一般費率不會太低」，而「優惠費率有機會讓該繳的碳費減半」。而第一批納管對象，其中包含中鋼、台電、中油、台船等經濟部管轄、位居基礎建設且屬於上游製造業者。未來若政府開始徵收碳費，上游業者是否會轉嫁成本？對國內產業產生的衝擊？其中國營事業如台電、中油、中鋼等會不會努力爭取「優惠費率」？以免造成其他物價通膨？或如何避免造成綠色通膨？ |
| gazette.blocks[70][46] |
以過去環境部曾預告碳費為每噸為320元，請教經濟部長，經濟部轄下各國營事業是否已著手進行碳盤查？並以此基礎下計算出每年可能須付擔之碳費？碳費之徵收將導致各國營企業每年盈餘減損之範圍？是否可能造成企業經營之不利影響？是否可能造成公司虧損，導致員工權益、年終獎金之減損？以台電為首的虧損企業，是否已備妥相關的應變計畫或財務規劃？ |
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此外，依據金管會要求上市櫃公司永續發展路徑圖，並配合接軌IFRS及公司治理、ESG等的，逐步要求上市櫃公司溫室氣體盤查及確信資訊揭露。惟依據證券交易所公告確信機構認可名單共32家，其中超過半數以上是會計師事務所。而依據環境部公告的合格溫室氣體查驗機構僅15家，當中不存在任何一家會計師事務所。亦即，依證交所提供的確信機構實施的碳盤查所得之驗證與資格，未必被環境部所接受，對於業界而言豈非徒勞無功？ |
| gazette.blocks[70][48] |
部長具備企業經營相關實務經驗，請教部長，認為目前市場上碳盤查相關的確信機構量能是否充足？對於金管會、證交所所公布的確信機構並不等同於達到環境部要求規格的溫室氣體查驗機構，金管會與環境部各自為政是否會造成企業界的困擾？經濟部是否應扮演居中協調的角色，綜合環境部與金管會的訴求，代替業界發聲，以減輕各企業面臨的碳焦慮。 |
| gazette.blocks[71][0] |
主席：謝謝羅委員、謝謝卓院長。 |
| gazette.blocks[71][1] |
接下來請張智倫委員質詢。 |
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院會-11-1-20 |
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韓國瑜 |
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江啟臣 |
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羅明才 |
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張智倫 |
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涂權吉 |
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沈發惠 |
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徐富癸 |
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賴惠員 |
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吳琪銘 |
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鍾佳濱 |
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鄭正鈐 |
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謝龍介 |
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謝衣鳯 |
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林德福 |
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吳秉叡 |
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黃珊珊 |
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丁學忠 |
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呂玉玲 |
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張宏陸 |
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郭昱晴 |
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陳培瑜 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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許智傑 |
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林倩綺 |
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葉元之 |
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2024-07-02 |
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立法院第11屆第1會期第20次會議紀錄 |
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對行政院院長報告施政方針繼續質詢─ 繼續質詢─ |
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944.96346875 |
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6.854 |
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19.637 |
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主席、江副院長、在座左院長以及各部會首長,大家早安、大家好。主席、客服請行政院、左院長。左院長請備詢。左院長,早安。身負重任。期盼你在當行政院長的這個時刻 |
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37.278 |
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60.003 |
| transcript.whisperx[1].text |
可以大鳴大放為臺灣的經濟盡一份力量也謝謝你還沒上任之前都是寄予厚望希望說這個行政院立法院可以多多合作為臺灣多做一點事本席感到認同那現在經濟的發展當然大家都很用心 |
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60.885 |
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82.935 |
| transcript.whisperx[2].text |
我們看到股市從我以前開始就喊股市3萬點還給人民好生活現在看到了股市2萬點我們要讓經濟更有看頭更亮眼那怎麼拼呢我想說接下來其實台灣是潛疊經濟但是 |
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85.851 |
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107.228 |
| transcript.whisperx[3].text |
背後最影響最大的其實就是美國總統的選舉拜登他有一套經濟哲學另外川普如果當選的話想請問一下院長對於這樣的一個11月5號即將出來的結果你覺得台灣做好準備了嗎? |
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109.436 |
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124.35 |
| transcript.whisperx[4].text |
報告委員美國是一個民主成熟先進的國家他自然有他國內的一套選舉的規範跟他的選舉的進行的這個程度跟程序我們一樣是民主國家我們也不希望 |
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125.091 |
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125.591 |
| transcript.whisperx[5].text |
台灣現在所謂經濟的依存度 |
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154.656 |
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165.381 |
| transcript.whisperx[6].text |
跟國外緊緊非常的密切結合在一起。我想請教一下院長在你的心中未來台灣發展的方向你的主軸是在哪裡? |
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166.547 |
| transcript.whisperx[7].end |
185.32 |
| transcript.whisperx[7].text |
台灣當然要以現在我們佔有優勢領先的這個高科技的產業作為一個領頭但是我們一直強調我們不是要護國的神山而是要群山所以除高科技之外我們現在極力對中小微企業進行更多的淨零轉型跟數位轉型那這個都是未來的發展 |
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186.181 |
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187.741 |
| transcript.whisperx[8].text |
本席也很認同,現在台灣的產業可是有點不均衡的發展 |
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209.742 |
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234.231 |
| transcript.whisperx[9].text |
我們可以看到整個GDP的總值啊, 佔值真的強了。其實就您剛剛所說的是電子股相關的。這一波台灣首住2萬點, 因為這個股市是經濟的櫥窗。我們看到風起雲湧啊, 了不起啊。NVIDIA的董事長, 黃文勛是哪裡人? |
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238.244 |
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264.607 |
| transcript.whisperx[10].text |
臺灣人臺南人所以我覺得臺南也蠻厲害的齁臺南這個地方啊你看出了幾個總統那我們也發現臺南居然除了他還有蘇之鋒啊還有Charles就是Supermicron的部長可能都知道這是臺灣人的驕傲所以希望在這個時刻 |
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266.055 |
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292.091 |
| transcript.whisperx[11].text |
院長也好好思考一下,怎麼樣把這些好的人才引進到臺灣?不曉得院長認不認識黃仁勳?當然對這樣的一個世界級的大企業的領導者,我們都對他相當的敬仰。我想我們郭部長因為產業出身,他更曉得整個經濟、電子產業的學法。不曉得郭部長認不認識黃仁勳? |
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295.23 |
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310.609 |
| transcript.whisperx[12].text |
認識 認識喔 哇太好了 那既然認識喔 那那個孫志峰也認識嗎 認識 Charles也認識嗎 認識 哇都認識齁 太棒了 所以我們希望說部長齁 你既然認識這些人齁 我覺得你要為全民來發聲 是 |
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313.1 |
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324.691 |
| transcript.whisperx[13].text |
大家包括Google包括Apple總部或者是研發中心等等很多人都說要回到臺灣但是現在最怕的一點就是說會缺電會跳電怎麼辦 |
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329.615 |
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344.568 |
| transcript.whisperx[14].text |
報告委員,我們現在這個電都有考慮這些公司他所需求的電力。以目前我們所準備的要上線的電跟我們要下載的這些電加總起來我們到這個2030年事實上還有200M的這個餘量站。 |
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347.59 |
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364.629 |
| transcript.whisperx[15].text |
最近我們台電因為這個設備的這個老舊或者是在某一個地區大量的這個移居的人增加所以造成那個負荷會比較大一點所以會產生跳電的現象這個我想 |
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365.089 |
| transcript.whisperx[16].end |
385.664 |
| transcript.whisperx[16].text |
但是如果說我們今天來看我們從這個最近這個10年我覺得每一年的跳電的次數跟當今來比現在並沒有比較多現在只是因為媒體的報導反而好像他每天看到都有個跳電但是如果以過去的資料來講我們大概已經降了差不多七成的這個跳電 |
| transcript.whisperx[17].start |
386.525 |
| transcript.whisperx[17].end |
412.628 |
| transcript.whisperx[17].text |
不過這個我想不是理由啦我有責成臺電一定要優先把這些跳電的地方給他整理好你也很理智的齁其實這些外商也好剛所講這些大公司齁他不管你跳不跳電他也不管你什麼小鳥或者是松鼠影響到這個斷線他心裡講說到底會不會缺電供電的品質啊會不會良好這點你能做到嗎 |
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413.971 |
| transcript.whisperx[18].end |
416.053 |
| transcript.whisperx[18].text |
科學園區、重要區絕對不可以停電、不可以跳電。但是其他民眾、民生的用電都欠缺了。 |
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437.116 |
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438.737 |
| transcript.whisperx[19].text |
我想請問一下卓院長,現在2025的所謂政府的非核家園的目標現在會不會改變? |
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466.051 |
| transcript.whisperx[20].end |
490.314 |
| transcript.whisperx[20].text |
報告委員非核家園是定在我們2002年通過的環境基本法23條所以是現在的法律就是逐步朝向非核家園這中間會有很多的途徑很多的過程很多的努力那現在我們朝向這個過程但現在政府最優先的責任還是安全穩定的供電那現在河山要停役的問題你怎麼看 |
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491.124 |
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491.424 |
| transcript.whisperx[21].text |
一定就是廚藝了。 |
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517.113 |
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529.023 |
| transcript.whisperx[22].text |
依照核管法這必須處理那這樣如果處理的話為了我們整個配電的比例來講那就少掉那一塊大概有沒有15%左右95萬千萬大概是應該是4個%左右3、4個%那少掉這一塊的話你要怎麼補上去 |
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540 |
| transcript.whisperx[23].end |
567.109 |
| transcript.whisperx[23].text |
我們有幾個電廠,包括在桃園的大潭會升上來,然後在南部也有電廠會升上來。所以你們已經做好了準備嗎?是,我們是做好的準備。未來缺不缺電?缺電,電力是不是缺少,這個我們肯定跟委員報告是不會。不會缺電?不會缺電。 |
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568.988 |
| transcript.whisperx[24].end |
592.369 |
| transcript.whisperx[24].text |
你應該要很清楚然後把整個事情講明白那也希望下一次Jason黃仁勳來的時候請你也拜託你既然你跟他認識你大力來跟他介紹一下新北因為我們新北包括侯友宜侯市長非常熱忱的歡迎 |
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594.414 |
| transcript.whisperx[25].end |
607.162 |
| transcript.whisperx[25].text |
王仁勳、NVIDIA總部可以設在新北,或者是設在新店更好。因為也很感謝本席多年的爭取, |
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608.476 |
| transcript.whisperx[26].end |
628.939 |
| transcript.whisperx[26].text |
保高暖體智慧園區第一期已經完工,很多Tesla、鴻海都進駐了,就是在保橋路旁邊,保高暖體智慧園區,經濟部也補助了大概26億左右,當然還有第二期、第三期,在這裡也要拜託我們 |
| transcript.whisperx[27].start |
630.202 |
| transcript.whisperx[27].end |
652.281 |
| transcript.whisperx[27].text |
郭部長,下一次見到他或是待會有空打個電話給他,我們新北新電熱誠的歡迎全世界最棒的公司NVIDIA可以到新店設廠,把新店當作是一個永久落地的好地方。能不能拜託郭部長轉達這件事。 |
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654.002 |
| transcript.whisperx[28].end |
663.501 |
| transcript.whisperx[28].text |
我可以轉達委員你的這句話,我想我們會如實的轉達。感謝,謝謝,謝謝。那這樣我就再問不下去了。 |
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665.86 |
| transcript.whisperx[29].end |
693.16 |
| transcript.whisperx[29].text |
謝謝因為你如果做這件事情的話對我們新店來講如果能成功的話因為他的交通便利他的環境又好人文人才各方面可以說是萬事皆備唯欠東風感謝郭部長如果你能促成這件事情的話那對我們新店對整個新北對整個北台灣台灣來講未來發展真的是無可限量在這裡也拜託你 |
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693.953 |
| transcript.whisperx[30].end |
715.605 |
| transcript.whisperx[30].text |
另外我們看到股市2萬點了接下來我們希望一起努力打拚甚至可以上看3萬點、4萬點但是很多人擔心的包括美商、歐商擔心的就是地緣政治的問題我想請問一下院長 |
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716.565 |
| transcript.whisperx[31].end |
742.976 |
| transcript.whisperx[31].text |
那你再任的這個階段你會不會繼續來推動或者是創新的來推動這個臺獨的工作中華民國就是一個主權獨立的國家我們現在維護中華民國主權的現狀在印太地區跟兩岸之間取得這樣和平發展才是我們目前最重要的工作所以不去碰那一塊了 |
| transcript.whisperx[32].start |
743.786 |
| transcript.whisperx[32].end |
762.322 |
| transcript.whisperx[32].text |
我們現在已經是主權獨立的國家,無需要再做任何其他的。我希望說,因為多數的台灣人民都是希望維持現狀。因為在台灣我們生活也都很開心,風衣足食。但是我們更期盼兩岸是和平的。 |
| transcript.whisperx[33].start |
763.586 |
| transcript.whisperx[33].end |
787.598 |
| transcript.whisperx[33].text |
我們等距的三角關係跟美國也好跟日本也好跟大陸也好我們是友善的人民我們的文化是和善的最重要的是讓台灣這個地方是一個永久和平的場所我們在這邊都好好工作所有人民安居樂業我想這樣就是100分啊 |
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788.851 |
| transcript.whisperx[34].end |
808.009 |
| transcript.whisperx[34].text |
我覺得臺灣的現狀就是應該和平穩定經濟發展讓人民安心謝謝院長那接下來我要請教的話就是政府一直在大力推動說希望臺灣成為整個亞太中心的財富管理中心資產管理中心或是 |
| transcript.whisperx[35].start |
810.191 |
| transcript.whisperx[35].end |
810.231 |
| transcript.whisperx[35].text |
﹚羅明才 |
| transcript.whisperx[36].start |
831.272 |
| transcript.whisperx[36].end |
844.199 |
| transcript.whisperx[36].text |
協調各部會,有交通部啊,高速公路啊,或者機場等等啊,比較大型有效益的可以讓他整個發REIT或是發基金的方式,不曉得院長協調好了沒。 |
| transcript.whisperx[37].start |
846.453 |
| transcript.whisperx[37].end |
871.47 |
| transcript.whisperx[37].text |
謝謝委員的指教這個就是現在我們積極在進行的包括亞洲資產管理中心我們也請金管會能夠做一些全面性的評估那麼有一個具體的措施出現那我希望在這未來的兩個月當中我們能讓國人看到我們在這個地方展現出來的計畫跟未來推動的方向跟目標跟時程至於說我們在海外的很多資金包括保險業者很多資金 |
| transcript.whisperx[38].start |
872.17 |
| transcript.whisperx[38].end |
880.352 |
| transcript.whisperx[38].text |
如何有效的運用他們回來台灣之後投入到一個可以增加台灣基礎建設公共建設的這樣的或是長照等等 |
| transcript.whisperx[39].start |
882.066 |
| transcript.whisperx[39].end |
909.528 |
| transcript.whisperx[39].text |
復合這會正面發展的用途上面去。有一些修法的部分,如果需要的話,我這邊也會趕緊來提。因為11天關係,最後也要拜託院長,因為我們新店還有相關很多地方,高地、老舊社區,沒有自來水,沒有一個穩定的水質可以喝。在這裡拜託院長,是不是可以責成相關,包括經濟部,大家一起來關心一下最基本的民生問題。 |
| transcript.whisperx[40].start |
910.487 |
| transcript.whisperx[40].end |
910.507 |
| transcript.whisperx[40].text |
謝謝羅委員 |
| transcript.whisperx[41].start |
942.278 |
| transcript.whisperx[41].end |
942.419 |
| transcript.whisperx[41].text |
謝謝卓院長 |