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王育敏 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第23次全體委員會議

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0 王委員育敏:(10時1分)謝謝主席,我們有請邱部長。
1 主席:請邱部長。
2 邱部長泰源:委員早!
3 王委員育敏:部長早。部長,本席想請教你,從就任到現在,你覺得你的職權可不可以完全的發揮?就是作為一個衛福部部長,你可不可以很多事情都是自己拍板定案作主?
4 邱部長泰源:我覺得到現在所有衛政、醫政相關各方面的執行,都是按照我們原來的規劃跟我們的理想在努力,應該、好像還沒有碰到窒礙難行的地方。
5 王委員育敏:沒有窒礙難行,那我就直接請教你,現在總統府的賴總統要當大總統,所以他創設了一個健康臺灣促進委員會,召集人是陳志鴻,這樣的一個委員會會不會架空了原來衛福部的職掌?作為一個部長,您是不是同時又多了很多個老闆?您除了要跟行政院院長報告之外,總統府又多了一個陳志鴻召集人,還有兩個副召集人,你會不會覺得你的老闆好多喔?
6 邱部長泰源:我沒有這種感覺啦,因為我覺得應該要做的,只要跟行政院或相關的前輩,包括我在臺大的老師陳志鴻教授,溝通都很順暢。
7 王委員育敏:那我問你一個問題,健康臺灣促進委員會所做的決議,衛福部是不是要照單全收?你有沒有說「不」的空間?就是委員會裡面開會所決議的事項,衛福部有沒有說「不」的空間?部長有沒有說「不」的空間?應該是沒有吧?因為它是總統府層級啊,對不對?
8 邱部長泰源:總統是……
9 王委員育敏:如果跟你的意見不合的時候怎麼辦?部長跟召集人的意見不合的時候聽誰的?聽部長的還是聽陳志鴻的?
10 邱部長泰源:我想總統也是一個非常優秀的醫師出身,陳志鴻老師也是非常有行政經驗,我覺得我們過去幾年來在醫療政策、防疫政策上的溝通都無礙,而且我都……
11 王委員育敏:你認為他會尊重你嗎?
12 邱部長泰源:我覺得他們都會尊重我,沒有問題。
13 王委員育敏:那你在這個委員會扮演什麼角色?開會的時候你去嗎?
14 邱部長泰源:所有執行的幕僚作業都是我們這邊在……
15 王委員育敏:那開委員會的時候,部長會受邀出席?
16 邱部長泰源:一定,我當然一定在啊!
17 王委員育敏:你在是不是?
18 邱部長泰源:我當然一定在。
19 王委員育敏:但你不是召集人,也不是副召集人,你是列席?
20 邱部長泰源:我必須要準備相關的資料。
21 王委員育敏:我知道,你就是幕僚嘛!所以決策主持人是陳志鴻醫師嘛,對不對?他來召集開會。
22 邱部長泰源:請委員放心,我想我們過去的合作經驗,只要是應該做的……
23 王委員育敏:好,我希望是溝通無礙,你也擔任過委員啦,我們擔任委員,我在衛環第三屆了,我從來沒有看到在部長之上再架設一個委員會,然後可以來指揮衛福部,過去從來都沒有,所以坦白講,我為你有點抱屈啦,這樣的一個組織架構,對於衛福部的部長如果想要做很多事情的話,難免會有點掣肘,當理念不一致的時候,所以這個部分我真的希望賴總統也要看見,今天我們邀請任何人才來擔任部長,就應該要授權,應該給你最大的決策空間,我覺得這個才是信任你的專業啦,照道理來講,應該是這樣運作會比較恰當。
24 另外一個,我要問的是有關於吳秀梅前署長,你剛剛在詢答的時候提到,你們其實已經徵詢很久了,所以是不是吳秀梅署長早就應該要下臺了?
25 邱部長泰源:沒有,因為……
26 王委員育敏:你們早就在尋覓適當的人選要替換掉他了嘛,對不對?
27 邱部長泰源:也沒有說替換,因為由誰來擔任,我們幫國家找到最適當的人在那個時候做最適當的……
28 王委員育敏:好,我們支持越換越好,但是今天本席很納悶,新上任的署長是7月1號報到吧?
29 邱部長泰源:是的。
30 王委員育敏:那他今天怎麼沒有來委員會?怎麼是……
31 邱部長泰源:不好意思,他現在在交接,11點左右交接。
32 王委員育敏:早上11點交接?
33 邱部長泰源:是。
34 王委員育敏:好,我想對委員會及委員來講,會很想會會這一位新的署長……
35 邱部長泰源:沒問題、沒問題,我會請新上任的莊署長跟大家請教。
36 王委員育敏:對,我們很想知道,因為食藥署在部裡面是大署,他對於食安及藥品的管理到底有什麼新的想法?他是不是會展現比過去吳秀梅更強的行政能力跟解決問題的能力?
37 邱部長泰源:是。
38 王委員育敏:接下來我們要看的就是輸液的問題,到目前為止,問題還沒有完全的解決喔,我們可以看到永豐的產能真的是非常的大,過去一個月是196萬袋,占了將近八成左右,到目前為止,你們一方面要求國內增產,但是你們現在告訴本席的是一個月能增產的只有46萬袋,對不對?所以量能非常的有限,才增加46萬袋,然後多數都是要靠進口,我要問部長的就是這個情況會持續多久?就是現在的情況什麼時候會解決?我們國內的產能什麼時候可以完全跟上?有跟上的一天嗎?還是只要永豐沒有恢復產能,事實上就遙遙無期?因為你們還說8月的時候也只能到一個月50萬袋,還差很遠耶,差得非常遠!
39 邱部長泰源:我們現在可以供應的數量是每週49萬袋,所以應該現在剛好是可以足夠使用……
40 王委員育敏:都是進口,多數靠進口!
41 邱部長泰源:我們當然也鼓勵我們國家的生產……
42 王委員育敏:我是要問你說,我們國內的產能什麼時候可以追上來?因為過去我們是靠國內自行生產就可以,你現在等於是將近八成都是靠進口,這樣的比例結構,什麼時候國內的產能可以跟上?還是只要永豐沒有恢復產能,事實上這是做不到的,那些小廠無論怎麼樣,最高上限大概一個月就是50萬袋,你們有沒有評估過?
43 邱部長泰源:大家比較在乎的,剛剛陳菁徽委員問到2公升的那個,永豐的部分,我們可以輔導它,大概在年底應該就可以……
44 王委員育敏:它就可以符合你們的標準,就可以恢復生產?
45 邱部長泰源:就可以恢復正常,這個應該就會很大宗的來改善……
46 王委員育敏:所以年底才有可能改善?
47 邱部長泰源:現在的量穩定供應是沒有問題。
48 王委員育敏:但是國內生產有問題嘛,國內的生產要到年底永豐恢復產能之後才會穩定下來嘛,是不是這樣?可以這樣講嗎?
49 邱部長泰源:我請食藥署講一下現在進口跟國內的輔導狀況。
50 王副署長德原:是,跟委員報告,國內目前其實另外有6家生理食鹽水的藥廠有在協助增加生產,因為他們同時還要生產其他各項的輸液藥品,所以他們目前能夠協助增加出來的產能就是如剛剛委員所說的,大約一個月可以增加45萬袋到50萬袋之間的這個量。
51 王委員育敏:這已經是最上限了嘛!
52 王副署長德原:是,我們希望能持續的跟這些藥廠溝通,看他們是不是能夠再增加,目前有幾家藥廠還在評估,或許還可以用再增加人力的方式去增加一個生產的班次,如果是這樣的話,或許可以到達大概一個月50萬袋。
53 王委員育敏:50萬袋還是很少啊!
54 王副署長德原:是。
55 王委員育敏:對啊,所以最終你們還是要靠永豐,在你們輔導改善之後,讓它恢復產能,國內才可以真的穩定下來,就是這樣子嘛!好,我希望不要有下一個輸液的問題再出現,剛剛也有委員問到,你雞蛋都放在同一個籃子裡面,一家廠出問題,然後就全部出問題了!
56 邱部長泰源:這個我們會檢討。
57 王委員育敏:以後一定要好好檢討。
58 最後我要問百億癌藥基金的問題,你剛剛在報告裡面有提到說,你要去訂定癌症新藥專藥的作業要點,請問什麼時候要訂定?因為現在沒有法源……
59 邱部長泰源:年底……
60 王委員育敏:你要有法源才可以做。
61 邱部長泰源:這個要點……
62 王委員育敏:作業要點,你們自己報告裡面提到的,什麼時候要完成?
63 邱部長泰源:年底。
64 王委員育敏:年底就會完成?
65 邱部長泰源:因為明年就要開始去落實這個……
66 王委員育敏:那現在的基金規模,你一直號稱百億,到底是多少?
67 邱部長泰源:明年大概,因為一下子也不可能進來那麼多嘛,像今年我們用健保是24億,然後明年我們估算起來大概60億的規模,所以我們的公務預算會補到60億,這個部分就沒有健保……
68 王委員育敏:明年才60億,也不到百億啊!
69 邱部長泰源:不是,因為需求性可能沒有那麼高,然後第三年應該就會達到百億。
70 王委員育敏:部長,我覺得在有關於醫藥的部分,其實衛福部爭取到的資源真的是太少,你們的進度也太慢了,我們政府不是沒有錢,我們政府的錢是有一些誤用了,沒有真的花在刀口上,而關乎人民健康的,無論是全民健保或者是你要設的這個癌藥基金,這個都是關乎全國人民的健康,政府應該要更大刀闊斧,而且更有效率的挹注才對。以你們現在的進程,坦白講,我覺得是太慢,然後金額也太少,我們都還有一個健康臺灣的促進委員會,這個委員會就應該要發揮這樣的功能,從總統這邊就應該要做具體的政策宣示,應該是要一步到位,而不是號稱百億基金,結果就是用喊的啦,到明年還沒有百億!
71 邱部長泰源:這個百億基金一定會落實,三年內達到百億。
72 王委員育敏:我希望能一步到位,三年內真的是太慢了,部長,你可以把這個議題丟給委員會,讓它來幫你解決問題,就是立法院代表民意,我們要求這個要應該一步到位,而不是緩步到位,好不好?
73 邱部長泰源:瞭解,謝謝。
74 王委員育敏:總統府既然成立了委員會,它是要幫你解決問題,不是要架空你的職權,這個很重要啦!
75 邱部長泰源:是的。
76 王委員育敏:好,謝謝!
77 邱部長泰源:謝謝委員!
78 主席:謝謝王育敏委員的發言。
79 本席在這邊做一下宣告:稍後蘇清泉委員質詢結束,休息10分鐘。
80 現在請涂權吉委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-26-23
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","王育敏","涂權吉","廖偉翔","蘇清泉","王正旭","鄭天財Sra Kacaw","葉元之","牛煦庭","林淑芬","李彥秀","徐欣瑩","賴士葆","陳瑩","劉建國","楊曜","林憶君","盧縣一","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-07-01"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第23次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長就「有關健保合理支付、保障醫護人員收入、設置百億癌症基金及健康投資 等事項」進行專題報告,並備質詢
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