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陳委員素月：（15時3分）謝謝主席，請主席邀請卓院長還有農業部陳部長。 |
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主席：卓院長還有陳部長請備詢。 |
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卓院長榮泰：陳委員好。 |
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陳委員素月：院長午安，還有部長午安。我們知道雞蛋是民生的必需品，不管是家庭的需求，或者是餐飲業、糕餅業等等，都有很大的需求。我們看到缺蛋的時候，因為買不到蛋，而且蛋價上揚，就會造成消費者有怨言；產量過剩的時候，產地價格崩盤，也會造成蛋農叫苦連天。 |
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我們看到最近6月25號，也就是這個禮拜，蛋商公會決議，產地價格即日起每臺斤降2塊，每臺斤從27.5塊降到25.5塊；批發價在昨天、週四會跟進，從每臺斤37元降到每臺斤35元，這個也是最近連續6次的調降，算起來蛋價也下降了14塊，可以說創了近三年來的新低，以致最近蛋農真的叫苦連天！缺蛋時政府為了彌補產量缺口，會進口雞蛋供應市場需求。但現在每天雞蛋產量過剩近32萬顆，針對產量過剩的問題，政府有沒有什麼對策來幫忙處理，讓價格不要崩盤？ |
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陳部長駿季：我跟委員說明一下，整個蛋雞產業有其產業鏈，從種雞、雛雞、蛋中雞到蛋雞，整個產業鏈走一遭至少要七個月左右。相對的，目前整個蛋的需求量大概比過往平均值多32萬顆，但比較末端的消費力道還沒有非常強大，所以在過程中會有供大於求的部分。其實在整個產業鏈裡，蛋農會自主調節，當價格比較低的時候會淘汰老母雞，所以我們希望能趁這個機會讓蛋農加速淘汰，而不是去做補償。我們希望蛋農平均每個月能淘汰120萬隻，而且是加速淘汰；就加速淘汰部分，我們的目標大概是180萬隻，這樣相對的就能有效地讓生產蛋效率不佳的老母雞淘汰，引進一些比較優質健康的雞，讓產蛋效率比較高。不過更重要的是在整個產銷供需裡，有一部分是由市場機制決定，但農業部也不會放任完全採行市場機制。所以在需求部分，我們會透過超市、賣場帶頭降低末端售價，當末端售價適度調降時，就會刺激相關消費者。現在很多消費者都在觀望，為什麼產地價格降了十幾塊，降這麼多了，但消費端的蛋價還是維持在高檔？所以這部分我們會積極去溝通，讓產銷的狀況能更加平穩。 |
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陳委員素月：部長剛剛提到市場機制，我們當然知道有市場機制，可是我們現在要問的是：缺蛋時，會進口蛋來彌補供應量；現在過剩了，對於過剩的部分要怎麼處理？有沒有辦法幫忙促銷雞蛋，這樣才能提高需求量。 |
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陳部長駿季：對。 |
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陳委員素月：尤其蛋價在持續下跌時，中央畜產會竟還釋出1,000萬顆的進口蛋，這部分是不是可以請部長說明一下？對此，雞農很不滿，蛋農也很不滿！ |
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陳部長駿季：我跟委員說明，畜產會所釋出的最主要是以蛋粉或液蛋為主，有一部分是茶葉蛋，但這部分比較少。特別是液蛋部分，主要是加工烹調用。我昨天也特別跟農業部畜牧司討論，在這段時間還是以不釋出為主，讓產地的價格本身能夠比較持平。第二個部分，剛才委員說希望在蛋多的時候能夠採類似倉儲的方式…… |
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陳委員素月：銷路啊！倉儲還是需求的銷路…… |
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陳部長駿季：我們評估的結果是，如果在這個時間點進場去收購，蛋農就不會做調節，反正生了蛋政府就會來收，會造成產業的老母雞淘汰更加不順利。所以我們分兩個階段處理，當老母雞淘汰到一定水準以後，就可以開始導入部分的滾動倉儲概念。 |
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陳委員素月：剛剛你講到蛋雞生產有一定的期程，也是一個節奏，也提到淘汰老母雞，但我們也擔心從種雞到母雞生蛋的生產過程如果出現問題時，是不是又會遇到缺蛋危機？我們回顧這十年，從2015年到現在，蛋的問題真的就是缺蛋、然後產量過剩；然後缺蛋、產量過剩這樣一個循環，造成有心人士趁機作亂，造謠、抹黑、中傷，也造成社會的不安，所以我們現在在這邊要提醒農業部、政府應該要好好檢討整個生產的過程，從種雞到飼養到生蛋的過程有什麼問題是我們要去克服的，不要讓缺蛋或者產量過剩的問題這樣一直在循環。農業部應該有去瞭解為什麼缺蛋，從過去這幾年看來，原因不外乎是禽流感、病毒問題，也曾經有環境污染問題、戴奧辛問題，還有種雞來不及供應的問題，這些問題是不是要好好掌握並思考怎麼去解決？部長，你說明一下。 |
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陳部長駿季：非常謝謝委員的建議跟提醒，我們也深刻地去檢討雞蛋的產銷本身，我個人覺得在112年的時候因為禽流感在全世界大規模的發生，造成就算你再生產的時候也不夠，其中還有另外一個非常重要的就是整個產地從種雞、雛雞、蛋中雞到蛋雞本身，資訊的定期更新速度太慢，所以我在這邊已經要求我們所有畜牧司的同仁，針對整個產業鏈的資訊掌握要更及時，因為唯有從整個產業鏈裡面各個產業別本身的這些隻數能夠去瞭解，包括換羽的部分，所以我們現在已經啟動了這樣一個新的調查方式，然後看用什麼樣的方式讓這個資訊更健全。當你把這個資訊更掌握的時候，再做後續預警的部分，就能更有效率啦，所以這個部分，我想我們會針對我們看到的這些必須檢討的部分來努力持續的精進。 |
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陳委員素月：好，也就是說，整個生產資訊真的很重要，要去掌握，這樣才能夠掌握到生產的供需量。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員素月：另外，目前蛋農遇到的問題就是蛋價已經不敷成本了，很多蛋農都覺得他們撐不下去了，如果還要等你所說的淘汰老母雞，這真的對他們的幫助不大，請問你們還有沒有什麼比較實質上的幫助？ |
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陳部長駿季：我們還有一個，就是現在蛋雞飼料的部分，針對降低飼料的營業稅部分，我們從7月開始又延長3個月，我們現在正在跟飼料廠洽談，因為他們降價的幅度，雖然過去他們有兩、三次的降價，可是那個降價的幅度比預期的還低，應該這麼講，所以我們現在也希望再跟這些飼料廠來做溝通，希望政府提供了營業稅的降低，其實應該回饋到生產端的部分，對於這個部分，我想我們會努力的來協助溝通。 |
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陳委員素月：對，這也是蛋農一直以來的訴求，所以我們也期待這個部分有好消息啦。 |
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陳部長駿季：是。 |
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陳委員素月：好，謝謝陳部長。接下來我要請教有關產業的問題，請陳部長先回座，有請經濟部次長。 |
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院長，我們看到科技的AI教父黃仁勳執行長來到臺灣，可以說是颳起了AI旋風，再加上過去我們也看到台積電是我們的護國神山，它在我們國內設廠也引起地方很多縣市爭相爭取希望他們能到當地來投資設廠，可是對我們彰化縣來說，是不是請教卓院長，就你所瞭解，彰化縣有沒有可能爭取台積電或輝達來設廠？ |
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卓院長榮泰：世界的大廠能夠到臺灣來投資都是我們歡迎的，但是我們也要做好所有的基礎設施，包括水電的供應，還有整個投資環境、工作環境等等，我們會給這些大廠充足的資訊，告訴它，它的產業在哪裡我們能夠提供最好的服務給它，我想最終的決定還是在他們，我知道很多縣市包括首長、民意代表都很積極的在爭取，我覺得這都是給他們一個很好的建議，希望到最後總是落在臺灣，這個才是對臺灣未來整體科技發展跟經濟升級是有幫忙的。 |
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陳委員素月：請教院長，你知道全國各縣市勞工平均薪資最低的是哪裡嗎？ |
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卓院長榮泰：我只知道彰化是雞蛋下最多的地方。 |
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陳委員素月：彰化縣是勞工平均薪資最低的地方，為什會最低，卓院長你知道嗎？ |
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卓院長榮泰：可能是就業的關係。 |
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陳委員素月：因為都是傳統產業，因為傳統產業的薪資本來就只能維持在那樣的薪資水平，所以你要怎樣拉高彰化縣平均勞工的薪資，就是一定要有大的科技廠、大的產業來進駐，才有可能做到，一方面帶動產業的發展、繁榮，進而才有可能提高薪資的水平。其實我們地方也都很期待台積電跟輝達這些科技大廠可以來設廠，可是礙於用水、用電的問題，可能就是沒有那個條件。次長，你知道嗎？ |
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陳次長正祺：報告委員，其實目前我們去盤點過，彰化的水跟電都沒有問題，尤其彰化目前就只有一個超高壓的用電戶，其他整個供電的部分是足夠的，水也是足夠的。 |
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陳委員素月：請教次長，就您這樣說的話，是不是二林中科可以爭取台積電跟輝達來設廠？ |
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陳次長正祺：那個因為是縣政府開發的工業區，我們會積極來跟地方政府合作，看能不能吸引科技廠過去，不過這裡面要先符合縣政府的園區管理相關規定，因為那個精密機械到底哪些可以進駐，還要再跟地方政府討論。 |
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陳委員素月：因為二林中科當初在開發時的環評就是有高耗能、高耗水的限制，也就是限定在低耗能、低耗水的產業進駐，因為這樣的一個條件，整個園區有一個總量的用水跟用電的上限，所以整體的用電、用水當然沒有問題，可是對於這個園區來說，它是有總量的限制，對於這個部分，我們有可能協助它來解除這樣的限制嗎？ |
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陳次長正祺：我們再來跟地方政府討論，再跟縣政府討論。 |
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陳委員素月：跟它討論？這個應該是由中央來決定吧？ |
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陳次長正祺：因為那個是縣政府的工業區，不是經濟部主管，所以我們會站在從旁協助的立場來跟縣政府討論。 |
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陳委員素月：所以要不要解除是彰化縣政府決定就可以嗎？ |
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陳次長正祺：這個程序我現在沒有辦法完整的回答，不過因為它是縣政府開發的工業區，我們會站在從旁協助的立場來協助。 |
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陳委員素月：我想當初會有這樣一個環評條件的限制，可能也是考慮到供水跟供電的問題，因為彰化縣沒有水庫，所以在用水上，當然地方當初可能會去擔憂是不是會排擠到民生用水或農業用水，當初可能有這樣的一個考量，但對於這樣子的外部條件，事實上我們是可以去改善、去強化的，是不是？院長。 |
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陳次長正祺：報告委員，在水的部分，水利署現在有要做臺中、彰化，還有雲林這邊的調度，我們希望未來能夠有所改善。 |
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陳委員素月：是，有關電的部分，因為我們彰化外海就是整個臺灣應該說是最優質、最大的離岸風電場，目前我們在外海的風機，也就是離岸風電的發電量應該有達到3%至4%了嘛，所以在用電上應該是很足夠。至於水的部分，因為我們也看到目前政府從北到南都有在規劃海淡廠，獨獨就是彰化縣沒有，所以針對這個部分，我們希望中央政府也可以來規劃考量設置海淡廠，解決用水的問題，這樣子的話，在強化了水、電的條件之後，科技產業才有可能來進駐。 |
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陳次長正祺：報告委員，現在水是足夠的，而且未來會要求50%以下要用再生水，所以我們先做再生水，那個水還會有多，所以目前看起來，水跟電都不是問題，我們先要來解決園區的管理規定，這應該是第一個題目。另外，AI部分我們也會協助討論。 |
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陳委員素月：是，彰化縣是百萬人口的大縣，所以我們也希望透過產業的提升，能夠留住地方的人才，不要讓人口繼續外流，然後也帶動地方產業的發展，謝謝。 |
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主席：謝謝陳委員，謝謝卓院長。 |
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黃秀芳委員及蔡其昌委員之質詢均以書面提出，請行政院書面答復，並列入紀錄，刊登公報。 |
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委員黃秀芳書面質詢： |
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彰化是全台的產蛋大縣，產量佔全國的二分之一，蛋雞場遍佈全縣各地，因為距離產地近，坊間出現許多「非正規」賣蛋管道，網友自嘲「這是彰化人蛋蛋的幸福」。據統計，全彰化縣共有800多處蛋雞場、飼養量約2,000萬隻，號稱「最會下蛋的縣」。 |
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去年台灣雞蛋減產，農業部委託財團法人中央畜產會向泰國、菲律賓、美國、巴西、澳洲、土耳其、馬來西亞，專案進口雞蛋，不過由於端午節後雞蛋需求趨緩，為了避免影響國內雞蛋價格，農業部預計銷毀5,402萬顆蛋，引發爭議。 |
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從產地到效期標示，這些日子，民眾對於雞蛋的疑惑叢生，除了業者有意或無意觸法，台灣法規未及時跟上也是一大問題。業者對外宣稱「雞蛋洗選當天往後推一個月為保存期限」的業界習慣，是30年前台灣開始推動洗選蛋之初，由農業部（時為農委會）、養雞協會和專家學者訂出的「參考標準」。 |
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台灣不習慣將洗選後的蛋噴蠟，低溫冷鏈運輸系統也不完備，因此在綜合考量下，訂了21～24天左右的保存期限供業者參考，但若是經過CAS優良農產品認證的雞蛋，保存期限則寫得更嚴格，25°C以下保存14天。 |
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另一個影響業者標示有效期限的因素是通路商，通路商販售時，會要求產品須有一定的保存期限，全聯一向要求蛋的有效期限要標一個月，「我們就要負責一個月的安全。」 |
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不過洗選蛋保存期限一個月只是參考值，台灣並沒有統一標準，更沒有針對進口蛋轉到台灣後有保存期限標示規定。食藥署和農業部都表示，有效期限須依照儲放環境、運輸條件等等，由業者自行考量後制定，在期限內業者須對產品食安負責。農業部另強調，進口雞蛋洗選後可以依照慣習標示為洗選後一個月，但不能超出出口國提供的有效期限。 |
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問題一：目前雞蛋效期，目前依法並未規定要標註「雞蛋原產地」，食藥署與農業部共同輔導業者，不論散裝、盒裝，均要標示原產地，但並無強制規定，也未訂有罰則，那麼要怎麼確認這些雞蛋未來不會再有洗產地洗標示跟改日期的情況？ |
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問題二：氣候變化已成常態，並且直接影響雞蛋的生產情況，農業部對於雞蛋的價格、蛋農的權益保護，做哪些相關的努力？ |
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問題三：相關通路會要求業者須遵照通路的規定做標示，這些通路的業管雖不盡然歸農業部管轄，對於通路與業者之間的協定，是否應該做統一協調？使其與農業部的相關規定一致化，除便利消費者了解相關規定外，銷售端也能夠有較為統一的說法來面對消費者提出的疑慮，以免雞蛋的相關規定各種不實傳言繼續流傳。 |
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委員蔡其昌書面質詢： |
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一、世界正面臨極端氣候之苦，臺灣亦不例外，劇烈的氣候變遷，豪雨、乾旱、高溫等極端天氣現象，嚴重影響農作物生長和收成，例如今年高溫，造成果樹未按時開花或開花率僅2至3成，影響收成、高溫使得蜂群欠缺蜜源導致產量減少，高溫也會造成稻子稔實困難，最嚴重是無水可灌溉，目前農業部雖針對各類農損狀況啟動農業天然災害現金救助，這僅暫時解決短期生產損失的問題，而極端氣候問題並非一朝一夕就可改善，爰此，要求行政院應針對極端氣候提出對具體對策，協助農民調適，促進農業永續發展。 |
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二、台灣耕地雖以私有土地為多數，然仍有大量農民之耕作地為向國有財產署所承租，其中更不乏以「民國82年7月21日前」已實際耕作人之現耕人或繼受耕作之現耕人、實際耕作之農民。惟其中有部份農民常因各式因素導致暫時中止耕作，例如：生病、配合國營事業工程施作或其它原因，導致欲復耕時仍需重新向國有財產署申請耕地，且申租規定已修正為照申租人類別優先順序使得申租，該欄位順序由高到低順序分別是： |
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(1)82年7月21日前已實際耕作之現耕人或繼受其耕作之現耕人 |
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(2)中央農業主管機關專案輔導之青年農民（第二順位） |
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(3)實際耕作毗鄰耕地之耕地所有權人 |
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(4)實際耕作毗鄰耕地之耕地承租人 |
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(5)農業學校畢業青年 |
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(6)家庭農場從事農業青年 |
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(7)最近五年內取得農業主管機關農業專業訓練40小時以上證明文件者 |
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(8)農業生產合作社 |
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換言之，即使具有82/7/21前資格之實際耕作人，其順位也將從第一順位變成最末順位，無異於工作權遭受剝奪。此外，農民在失去國耕地資格同時，卻收到不法集團透過吸收符合「中央農業主管機關專案輔導之青年農民」之青年人頭向原耕作人高價轉租邀請。追蹤發現，上述所提之第二順位「中央農業主管機關專案輔導之青年農民」在管制上相當寬鬆，例如：屏東人可承租宜蘭國耕地、實際耕作人與承租人不符等，成為不法集團的溫床。 |
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鑑於臺灣耕地面積減少、農業勞動力短缺之今日，本席認同政府欲鼓勵更多青農投入農業，但不該無形中排擠更多實際耕作人，並讓有心人士利用吸收人頭而有系統承租大量國耕地獲利，爰此要求行政院應查明此類狀況，使政府在鼓勵青農同時，也對真正實際耕作人給予更多保障，並檢討修正相關青農承租資格審查、耕作事實審查機制，才能有利國家整體農業發展。 |
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三、國家發展委員會最新的人口推估資料『2022至2070年人口推估報告』，我國未來人口變動趨勢是：明年（2025年）我國將進入超高齡社會（65歲以上人口占總人口比率超過20%，四年後（2028年），15至64歲工作年齡人口占總人口的比率開始低於三分之二，對經社發展有利的人口紅利將消失，勞動力減弱，社會經濟負擔加重。少子化和人口老化，將使得缺工問題日益嚴峻，並不利於臺灣產業發展，為維持我國經濟成長所需的動能，行政院應積極思考人力政策以及產業升級策略，維持我國經濟動能。 |
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主席：下一位請張啓楷委員質詢。 |