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154368 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154368 |
| 日期 |
2024-06-27 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-35-30 |
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第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
30 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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35 |
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外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-27T11:26:53+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-27T11:32:52+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:59 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
羅智強 |
| 委員發言時間 |
11:26:53 - 11:32:52 |
| 會議時間 |
2024-06-27T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議（事由：邀請外交部部長林佳龍報告「如何運用國際友我組織力量，協助我國加入聯合國相關組織具體做法」，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
572 |
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羅委員智強：（11時26分）有請部長。 |
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主席：請部長。 |
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羅委員智強：部長，請教你有公務車嗎？ |
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林部長佳龍：有。 |
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羅委員智強：你會用公務車載你的家人、太太、小孩去賞櫻花嗎？ |
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林部長佳龍：我們分隔兩地在臺中、臺北，好像很難。 |
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羅委員智強：如果有在一起的時候，你會不會讓你的公務車載你的家人，或是爸爸媽媽、親戚朋友、太太、小孩？會不會？載去賞櫻花。 |
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林部長佳龍：賞櫻花是沒有這個經驗。 |
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羅委員智強：那會不會載他們去旅遊？ |
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林部長佳龍：也沒有這個經驗。 |
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羅委員智強：沒有這個經驗嘛！那你覺得俞大大使在美國用公務車載太太去賞櫻花，這是我們外交的慣例嗎？我們所有大使都是這樣做的嗎？ |
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林部長佳龍：他本身有講有嘛！ |
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羅委員智強：對。 |
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林部長佳龍：因為在華府，當然櫻花季節，是一個什麼樣的背景，那我們也會進一步瞭解。 |
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羅委員智強：我要問的就是，這是不是慣例？那我再問一個問題…… |
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林部長佳龍：應該不是慣例。但是當然因為座車，其實在臺灣已經比較有規範，因為我們有時候就是會有些非公務行程，可能會油錢…… |
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羅委員智強：我還沒講到油錢，我講的是家人。我也曾有公務車，我在總統府當副秘書長的時候也有公務車，但至少我的作法或是那時候馬政府的要求，基本上我的家人是從沒上過那個公務車，從沒上去過。 |
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林部長佳龍：是，一定是以公務為原則。 |
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羅委員智強：那我要問，目前俞大使說：難道你沒坐過公務車嗎？順便載一下。這是公務耶！順便載一下，難道你沒有做過這種事嗎？順便把家人載一下。 |
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林部長佳龍：你是問我還是問他？ |
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羅委員智強：我說的是俞大，他反問記者啊！說你沒有坐過公務車嗎？順便把你送回家。意思是順便把家人送回家也沒什麼了不起啦！ |
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林部長佳龍：當然政務官在一些判斷上，他自己要決定也要負責任，那當然我們每一個人就是要遵守一條規範嘛！ |
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羅委員智強：基本上我整理一下，剛剛部長的意思其實是，這其實也不是我們駐外人員的慣例，對不對？帶家人去賞櫻花，然後順便載一下，是慣例嗎？ |
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林部長佳龍：不是。 |
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羅委員智強：不是嘛！那為什麼我們的俞大使會違反慣例？ |
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林部長佳龍：這個要由他來說明，但因為在華府，他公務車的使用為什麼會有這個行程…… |
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羅委員智強：我坦白跟部長講，剛剛雖然我們外交及國防委員會是認為不需要召回大使，但我其實有另外的不同看法，當然尊重外交及國防委員會的決定。舉個例子，我這樣講不知道部長認不認同，因為至少我以前在總統府工作，外交工作大概有三個重要的支柱，外交部長您，還有一個是國安會秘書長，另外就是駐美大使，以我們的外交工作最重要的就是這個鐵三角。我不知道你認不認同？工作職分上。 |
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林部長佳龍：這三個角色都很重要。 |
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羅委員智強：非常重要。因此，駐美大使的所謂代表性和公信力是非常重要的。我現在請問部長，您應該是賴清德總統屬意的外交部長，對不對？ |
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林部長佳龍：是。 |
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羅委員智強：當然是，要不然他怎麼會找你！ |
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林部長佳龍：對。 |
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羅委員智強：是他任命你的嘛！而且他是新總統上任，你是陪他一起上任的，對不對？ |
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林部長佳龍：是。 |
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羅委員智強：國安會秘書長吳釗燮是他任命的，也是陪他一起上任的，對不對？ |
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林部長佳龍：對。 |
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羅委員智強：我們的駐美大使，目前來講有得賴清德的信任嗎？ |
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林部長佳龍：有。 |
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羅委員智強：有啊？是他任命的嗎？我說是跟他一起同步上來。他上來多久了？ |
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林部長佳龍：因為我們駐外的大使基本上都是延續。 |
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羅委員智強：延續，對，我知道，那請問他做多久了？ |
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林部長佳龍：大概半年吧！ |
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羅委員智強：去年12月開始做。我直接跟部長預言，因為就我最近觀察賴清德總統的用人模式，我覺得這件事情，有的人講陰謀論，包括裡面所有的，當然有些部分看起來是澄清，部長也認為報導裡面講的有些跟事實不符、對不對？ |
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林部長佳龍：有不正確的地方。 |
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羅委員智強：有不正確的地方，但是也有正確的地方嘛？ |
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林部長佳龍：對，就是數字有些有出入，但有些項目社會上大家有一些看法。 |
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羅委員智強：至少剛剛講的賞櫻花，顯然就是正確的，對不對？ |
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林部長佳龍：不過我跟委員講，其實駐外大使的太太也兼具一部分外交的功能。 |
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羅委員智強：當然，沒關係，那你剛剛也講…… |
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林部長佳龍：但是這個行程到底是怎麼樣，當然他也有說明不是公務的…… |
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羅委員智強：你剛剛也講不是慣例。沒關係，我跟部長說…… |
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林部長佳龍：但是是什麼情況…… |
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羅委員智強：我的預言還沒講完。我覺得我們的大使今天會有這麼大的風波，在後面當然我覺得有些人事運作的過程，依照賴清德總統的用人的話，半年內我覺得這大使恐怕就未必能保住了。當然我這個預言也不用……你自己就放在心裡，我們就來看看半年內他會不會！駐美大使其實是總統的外交三支柱之一，是非常重要的一件事情，但如果真的是想要有一些所謂人事更替的話，我覺得其實總統就直接表達意志就好了，有些時候外交人員在前線工作上，當然外面有很多揣測，希望部長能夠參考一下。以上，謝謝。 |
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林部長佳龍：謝謝委員指教。 |
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主席：謝謝。接下來請洪申翰委員上台質詢。 |
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馬文君 |
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羅美玲 |
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陳永康 |
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黃仁 |
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沈伯洋 |
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林楚茵 |
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徐巧芯 |
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王定宇 |
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陳冠廷 |
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黃國昌 |
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羅智強 |
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洪申翰 |
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陳培瑜 |
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邱志偉 |
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林憶君 |
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2024-06-27 |
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立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議紀錄 |
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邀請外交部部長林佳龍報告「如何運用國際友我組織力量，協助我國加入聯合國相關組織具體做
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0.249 |
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14.805 |
| transcript.whisperx[0].text |
請部長部長請教一下你有公務車嗎?有你會用公務車載你的家人、太太、小孩去上櫻花嗎? |
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16.786 |
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37.265 |
| transcript.whisperx[1].text |
我們分隔兩地好像很難在台中台北如果有在一起的時候你會不會讓你的公務車載你的家人或是爸爸媽媽親戚朋友太太小孩會不會在你賞櫻花賞櫻花是沒有這個經驗會不會在他們去旅遊呢 |
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39.193 |
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66.076 |
| transcript.whisperx[2].text |
也沒有這個經驗沒有這個經驗那你覺得我們的余大磊我們的大使在美國用公務車在泰坦去賞櫻花你覺得這是我們外交的慣例嗎是我們所有大使都是這樣做的嗎因為他本身有講有嘛因為在華府當然櫻花季節是一個什麼樣的背景那我們也會進一步來了解所以我要問就是說這是不是慣例啊 |
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67.257 |
| transcript.whisperx[3].end |
77.608 |
| transcript.whisperx[3].text |
應該不是慣例啦但是當然因為坐車齁其實在台灣已經比較有規範因為我們有時候就是會有一些非公務行程可能會有錢啦因為我還沒講到有錢啦我講的是家人啦 |
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82.473 |
| transcript.whisperx[4].end |
107.346 |
| transcript.whisperx[4].text |
我也有公務車過在總務府的時候當副部長也有公務車但至少我的做法或是那時候馬政府的要求基本上我的家人是從沒上過那個公務車一定是以公務為這個原則那我要問我對目前我們余大使他說難道你沒坐過公務車嗎順便再一下這是公務 |
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108.666 |
| transcript.whisperx[5].end |
122.555 |
| transcript.whisperx[5].text |
順便再一下,難道沒有做過這種事嗎?順便把佳龍再一下。你是問我還是問他?我說是余大磊啊,他反問記者啊。你沒有坐過公務車嗎?順便把你送回家。 |
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124.741 |
| transcript.whisperx[6].end |
150.979 |
| transcript.whisperx[6].text |
意思是順便家人送回家裡沒什麼了不起啦其實當然政務官在一些判斷上他自己要決定也要負責任那我們當然每一個人就是要遵守一條規範所以基本上我剛剛整理一下剛剛部長其實意思是說這也其實不是我們住外人員的慣例嘛 對不對帶家人去賞櫻花然後順便再一下是慣例嗎不是不是嘛 |
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151.88 |
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174.451 |
| transcript.whisperx[7].text |
那為什麼我們的余大使會違反慣例呢?這個由他來說明啦,但因為在華府,那他公布這個使用為什麼會有這個形式?所以我坦白跟部長講,剛剛雖然我們的外交國防委員會是認為說不需要召回大使但是我其實是有另外不同的看法,當然尊重外交國防委員會的決定啦我舉個例子喔 |
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175.714 |
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199.56 |
| transcript.whisperx[8].text |
應該我這樣講我不知道部長認不認同因為我至少我以前在總府工作外交工作大概有三個重要的支柱啦外交部長您嘛 對不對然後一個是國安會秘書長啦另外一個就是駐美大使以我們外交工作最重要的就是這個鐵三角我不知道你認不認同這三個角色都很重要 |
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201.061 |
| transcript.whisperx[9].end |
224.77 |
| transcript.whisperx[9].text |
所以因此駐美大使他的所謂的代表性跟公信力是非常重要的我現在問一下就是說請問部長您應該是賴清德總統主義的外交部長對不對當然是啊不然他怎麼會找是他任命你的嘛對不對而且他是新總統上任你是陪他一起上任的嘛對不對是對我們的國安會秘書長吳釗燮也是他這個 |
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227.261 |
| transcript.whisperx[10].end |
227.621 |
| transcript.whisperx[10].text |
請問他做多久了 |
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250.478 |
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253.18 |
| transcript.whisperx[11].text |
有不正確的地方,但是也有正確的地方。 |
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280.607 |
| transcript.whisperx[12].end |
302.334 |
| transcript.whisperx[12].text |
對,就是數字有些有出入嘛,但是有些項目大家...至少剛剛講賞櫻花就顯然就正確了嘛,對不對?不過我跟委員講齁,其實在駐外的大使齁,他的太太也兼助一部分外交的工人當然當然,沒關係但是這個行程啊,到底怎麼樣,當然他有說明齁,不是公布的,但是是什麼情況...因為我的預言還沒講完啦 |
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304.283 |
| transcript.whisperx[13].end |
324.519 |
| transcript.whisperx[13].text |
我覺得我們的大使今天會有這麼大的風波在後面當然我覺得有一些人事運作的過程在裡面依照賴清哲總統用人的話半年內我覺得這大使恐怕就未必能保住了但我這預言你自己就放在心裡我們就看看半年內他會不會駐美大使其實是總統 |
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326.57 |
| transcript.whisperx[14].end |
326.81 |
| transcript.whisperx[14].text |
謝謝委員執教 |
| transcript.whisperx[15].start |
353.953 |
| transcript.whisperx[15].end |
356.579 |
| transcript.whisperx[15].text |
謝謝接下來請洪森翰委員上台質詢 |