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我們請賴瑞隆委員請做巡檔,謝謝好,謝昭緯,請陳部長我們再請陳部長各位與會人士我們今天沒有休息所以如果要這個人性管理請自行處理,謝謝 |
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部長為什麼會有這樣的狀況? |
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就全台灣整體在減少而在媽祖卻是整體我講全台灣的牡蠣大概在兩萬噸上下那過往大概平均大概一萬七千噸我先講國內的部分然後不足的地方是從國外的特別是以越南為主那當你國內的因為氣候關係調降的時候那 |
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那個越南的牡蠣就會進來可是我們發現這一兩年來這一兩年來的越南的牡蠣包括從五千噸六千噸讓整體的這個產量大概多了兩千噸左右大概到兩千兩百噸不過比較好的情況是它的面積雖然下降但是產值提高了這個產值提高的部分我要講是媽祖牡蠣對那媽祖的部分他從 |
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從那個應該是66到148嘛那相對的就是馬祖本身的這些海域過往他比較少種那現在他們覺得說種這個也算是不錯的現在有14家那他們覺得是不錯的一個行業所以他們透過馬祖養殖了以後進到本島來賣 |
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這個通道本身現在大概有建立了我只是要特別提醒因為就整個產量來說的話其實媽祖的這個平均每戶的產量狀況是高於臺灣這邊的那我要講的是媽祖的這些牡蠣的重金屬的檢驗其中幾個裡面檢驗特別在這個蛤的部分都是超過1ppm的 |
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我認為這個部分,農業部應該要更有態度去做處理。 |
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我想非常重要就是其實從馬祖過來其實我們最擔心的是稀產地的部分所以針對馬祖本身種的我們會要求它本身有成交履歷或追溯的現在14家裡面已經有13家了那一旦有這個追溯系統它的量就能夠了解第二個就是品質的問題就是它品質本身的一個監控養殖條件的一個監控的部分我們會要加強 |
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接下來回來講一下雞蛋我覺得雞蛋這件事情其實很久了我看從去年就已經一直有人在檢舉部長為什麼經過了一整年還有人在炒這件事情部長你怎麼看不過我想其實從今年2月開始許多委員他是針對111年的我們雞蛋的專欄進口是112年的部分所以當這些資料開始釋出的時候 |
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我先問一下買斷這件事情有沒有違法? |
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我想整個的貿易的交易的過程中你用合約也可以用到貨付款的方式也可以這是一個非常正常的一個過去來的政府都有採用這兩種方式對這個貨到付款的方式其實在中央區長會其實他已經行事了非常久的一個我會再問一下過去有哪些是用曾經也用這樣的方式來進行我想豬肉的部分有沒有豬肉的部分也是用這樣的方式在哪一年的時候 |
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這三年都有用直接買斷的方式去處理那還有其他的例子嗎?報告委員我們在續展會的傳教條件裡面只要透過所謂的直接市場的購入的部分大家都會用這個方式那這幾年大概就是豬肉跟雞蛋這幾年主要這兩個 |
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部長我要提的其實在2022年的時候那時候其實就缺氮的狀況就開始甚至社會不斷的有一些生意那到了我都還看到了這個媒體的報導當時的時候甚至於還有立委還認為說連這個中國大陸的他雖然有禽流感他覺得也可以一樣可以進來就那時候的整個社會的氣氛跟氛圍就是 |
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台灣因為禽流感的問題而導致我們的蛋量是不足的時候大家在搶蛋的時候沒有蛋的時候一直期盼政府能夠去找到蛋來甚至很多國民黨的立委甚至各黨的立委都還要求要增加雞蛋的來源讓國內能夠充分的能夠來供應這些雞蛋所以我覺得還是還原到當時的那個脈絡裡面去當時大家期待政府是有積極作為來引進這些雞蛋的嘛 |
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所以包括剛剛部長有提到嘛包括2022年2023年都有那就我所了解啦齁當時幾乎是只要誰能夠掌握到這個雞蛋能夠把雞蛋進來大概都是你們買斷甚至引進進來的一個主要的這個依據是吧是這樣吧 |
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是這樣子喔,就111年的部分因為有一部分是氣候關係還有侵略關係但是那時候的缺氮的嚴重性沒有112年那麼嚴重所以那時候我們剛好是COVID-19的復甦的第二年然後相對的很多氮的需求增加然後雞蛋的產能不夠的時候 |
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那那個不夠的時候配合穩定後端的一個物價所以我們開始啟動這個雞蛋的進口那當時的時候只有臺美澳這三個國家能夠進口的時候所以我們在112年才會比較著重在日本的雞蛋進口可是日本的雞蛋相對的也遇到類似的問題所以誠如委員所說的我們在 |
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我記得當時還有很多人講說日本的蛋為什麼便宜事實上日本也很多也是進口進來的所以我們其實也是用日本這樣的做法來進口蛋來滿足台灣的需要那裡面談到合約那個部分我看到甚至有的講到超市2022年是用買斷的方式2023年是用簽約的方式 |
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那亮彩的部分2022年是用簽約的方式嗎?是不是?他在那個4月之前是用簽約的方式因為那個時候是用合約的方式後來我們發現說4月以後的那個缺氮情況可能比較嚴峻了 |
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所以你們在考量上如果沒那麼急迫狀態下你們會採用簽約是不是但是如果在比較急迫搶蛋的同時的時候你們會採用誰有現貨能夠買斷就直接做出來對 這個部分就是我們考量用合約還是用買斷的方式的其中之一因為合約的話就必須要有一個比較長期性的像2023那個專案進口的時候我們希望有一個比較長期性能穩定供應的那2011年的時候 |
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從去年8月一直要提到現在已經快了一年的時間了內部也做了相關的調查 部長就你的調查了解到底裡面有沒有涉及到違法的事項我想基本上我們看到的情證調查的結果他有非常 |
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有些續產會那邊在整個雞蛋的處理過程中有一些形成的一個一個瑕疵跟疏失有檢討的空間那我舉個例子就像我們看到了就是他沒有依照政府採購法去做的部分您講的是倉儲跟運輸這個對倉儲跟運輸的部分對 |
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那雞蛋的部分用職業買斷這是沒有問題的嗎?職業買斷這絕對沒問題所以這個屬於是你們認為是行政瑕疵的部分?這個我們問過了齁因為它牽涉到補助款的給予的部分它是屬於行政瑕疵的部分所以你們把這個補助款的部分收回嗎?是好那這些部分檢調有沒有介入在做調查的? |
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我想我們看到的就是我們沒有辦法去很清楚釐清的就是我們與區長會的部分是貨到付款很單純可是我們也看到了部分的那個雞蛋齁亮彩跟超私有私人的這些司法人的一個關係的一個貿易關係那這個關係我們已經以農業部督導的角色什麼時候移送的?我們大概是五月底六月初的時候 |
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我希望這些部分盡快的把它釐清好不好但是所有的相關政府部門的所以作為其實還是如果有任何指控是不實的部分我還希望部長要強力的去捍衛因為這些有很多是政策性的因素那政策上當時在缺單下大家有很多爭氣當然如果裡面有任何不法那當然司法該怎麼辦怎麼辦但是如果沒有涉及的部分也要還給這些同仁們清白 |
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