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林楚茵 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:07,632 主席有請林部長那麼歐中司的司長如果等一下稍後需要的話可以協助部長回應請部長還有司長部長早委員早我們今天的題目其實就是如何運用國際友我組織來讓我國加入聯合國所以說我想承接剛剛這個沈伯陽委員的說法就是中國
00:00:27,419 00:00:27,479 委員會應該優先
00:00:49,083 00:01:10,572 所以中華民國國民就是台獨份子啊因為我必須講中華民國就是一個國家如果你要去延伸中國的定義的話那當然我們的定義我們自己做主沒錯但是他現在就是真的包山包海了我們要知道中華民國的國民你一出生接下來你有機會就會拿到身份證嘛對不對
00:01:11,212 00:01:16,277 所以這個部分部長你怎麼來看我延續的事來講是我們在這個推動國際組織的這個部分現在第一線的外管人員去強調我是中華民國的外交官的時候害怕嗎
00:01:28,035 00:01:46,499 外交官我們不會害怕我們就是說捍衛國家主權跟人民我覺得這個非常重要因為對於中國的恫嚇他其實就是先說先贏但是在先說先贏之後我們也了解到的是國際現實的狀況底下那麼除了大概統促黨新黨這種就是認為中華民國
00:01:50,714 00:02:14,615 等於中華人民共和國的一部分這種政治立場不然的話我們身為中華民國的國民那麼不論是從昨天的國防部的國軍弟兄保衛中華民國保衛我們自己的國家到第一線的外交人員但是我們看到的現在的國際現實是我特別列出來現在有53個國家跟中國是遷由引渡的條款包括香港
00:02:15,316 00:02:44,395 那麼言下之意就是現在說實話如果香港送到香港也等於送到中國我特別列出的53國當中像韓國、泰國、菲律賓、越南、新加坡、馬來西亞甚至於法國、英國、德國、義大利、捷克為什麼我會特別標紅點的原因是根據我的了解這些都是現在接下來今天大概就是學校尤其中小學生最後一天上課馬上進入7月就是旅遊的高峰季了
00:02:44,835 00:03:04,706 那麼當中國是用這種缺席審判的方式都可以來進行程序的時候我們拿著中華民國的護照出國那麼中國的懲治新規定外管要怎麼樣如何來因應會不會有剛剛我們所講的他隨便安你一個罪名就把你先用
00:03:05,626 00:03:31,825 所謂缺席審判然後就把你的人先押走甚至於把他引渡到中國你們現在有進行這樣的思考或者是跟國安單位或是相關的單位來進行SOP的演練或者是開會討論嗎有已經有開過國安高層的會議也責成國安會跟相關部會包括外交部就具體的因應再進一步來這個就是來讓
00:03:34,967 00:04:03,943 能夠有一個整體的因應的做法特別對外交部來講我們對外管因為這個涉及到跟當地國家的交涉怎麼去預防或萬一有發生的時候去妥善的因應那我們也訓練外管要注意這個最近這個因為中共公布了這個所謂陳志台獨的這些相關的意見之後可能的輿情的反應跟我們的溝通還有後續的因應
00:04:04,423 00:04:12,927 因為對於很多的國人來講今天一個最新的民調是有七成以上的民眾認為自己是台灣人那麼對於台灣民眾來講認為自己是中華民國的國民這個更是畫上等號無庸置疑的比如說我現在要舉一個例子就是昨天我們的校副總統也出席了這個在台灣舉辦的文化奧運的記者會我們有超過22個文化的表團會前往巴黎另外我們台灣代表隊其實現在也已經啟程出發了
00:04:33,297 00:04:53,562 也就是說7月20號開始之後我們看到的是會有許多包括參加奧運或者是表演文化表團現在人就在歐洲那麼這些由引渡條款的國家當中就包括了法國英國德國義大利跟捷克這些歐五的國家是連在一起的
00:04:53,942 00:05:14,190 有些人他是為了看奧運而去歐洲有些人當然是我們的代表國家代表隊會參加奧運或者是出席表演現在人就在歐洲那麼零突如其來的像這樣的一個新規範跟新規定對於這些代表隊或者是前往歐洲的人民的部分我想問一下歐洲司做了哪些準備
00:05:17,371 00:05:35,517 報告委員我們對於這個如果有萬一有發生什麼緊急應變我們已經有擬定緊急應變計畫那同時我們也請外管來進行演練那有關於這個新生出來的這個22條的問題
00:05:38,078 00:05:47,830 那我想依據國際的引渡的基本的原則他也必須要兼顧人權尤其您剛剛所提到這些國家基本上都是民主國家
00:05:48,609 00:06:05,683 好,但是如果就如同沈梁委員剛剛所說的他絕對第一個罪名不會認為說是安寧一個臺獨分裂分子他可以是用其他的詐騙或是其他的罪犯的名義包括過去我曾經在這裡質詢過國安局的局長他會檢查你的手機認為你的手機當中有認為他們不符合規定的
00:06:11,187 00:06:25,447 那麼像這樣的狀況的時候當然那是在中國會發生但是在歐洲的時候他用其他的方式的時候這個部分你們有沒有提醒國人必須要注意包括現在提醒要前往歐洲的民眾國人要了解
00:06:29,290 00:06:52,087 我想我們目前也會加強跟我們營業相近的夥伴的國家的溝通那尤其是在引渡的事情上面我想他們也會都應據他們個別的國內法他們是基於他們的法治跟民主理念我們會特別提醒說這方面他們也要特別的謹慎尤其是當涉及到中國的問題的時候
00:06:53,370 00:07:14,642 好那最後一個問題要請教部長的就是有關於現在中美代表俞大雷所引發的這些爭議對於部內來講現在是不是已經調查清楚了我想應該是分成兩個部分第一個當然就是有關於公款的這個使用那麼公款的使用我認為外交人員在國外代表的就是我們的國家就是中華民國
00:07:16,764 00:07:29,179 不到奢華但是我認為也不需要裝窮尤其是台灣can help台灣是一個可以協助各個國家的所以在公款的使用上面我們明明白白會有規矩會有規定那麼有它必要該花我們則花
00:07:33,003 00:07:54,212 那這個部分我想外交部應該可以給一個比較明確的答案那麼至於還有其他包括館長尤其是余大雷他在管理上面有沒有出問題這個部分現在外交部有查清楚了嗎有答案了嗎因為包括現在國民黨要求他兩個禮拜之內回來但是我們要知道外交工作尤其是剛剛我們提到的
00:07:55,973 00:07:56,674 所以部長這兩個問題外交部查清楚了嗎?
00:08:14,068 00:08:27,023 採購的部分我想都是依法依程序相關的規範辦理至於說個別的項目外界有一些不同的這個意見涉及到
00:08:28,462 00:08:28,722 那這有超出預算嗎?
00:08:55,240 00:09:20,870 他都是需要經過我們秘書處還有我們的會計單位同意還有核可所以這個程序上是沒有問題所以說認定上那當然就是把它解釋清楚那立法委員也有要這個資料我們也有給那當然有些說因為什麼用秘因為涉及到外管他判斷這些項目可能會涉及到一些機敏性但是內容的部分都有讓委員可以知道
00:09:21,690 00:09:34,761 那至於說管理上確實在第一線打仗壓力很大那同仁特別辛苦我們一定要能夠相互的扶持因為我們是一致要對外那內部的管理要該檢討改革都應該不斷的來精進
00:09:39,244 00:10:01,773 好 本席就要講的是不要讓第一線不論是基層或者是代表國家的外交官能夠感覺上好像他們的努力沒有受到重視那不論是基層或者是代表的助管的這個外交官代表其實都是同樣的對為外交來做努力那麼這個部分還是請部長要注意好謝謝
00:10:06,974 00:10:09,384 接下來,許巧欣委員上台質詢