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葉委員元之：（12時4分）有請教育部長，謝謝。 |
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主席：好，部長。 |
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鄭部長英耀：委員好。 |
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葉委員元之：部長好。今天大家在談的，就是現在學生發生自殺、自傷的比例節節升高，所以大家覺得心理諮商這一塊是不是要再加強。實際上一個學生會出現上述行為，不是只有心理輔導的問題，因為大家都知道，在學校的環境裡面，不管是校園環境、師生關係、同儕關係，甚至是課程設計、家庭因素，或是他有沒有參加社團活動，這些都息息相關。 |
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所以本席建議教育部，在探討這個議題的時候，我們不能把它窄化成好像單純只是諮商的問題、輔導室的問題，而是應該全方位的了解為什麼會出現這些問題，才能找到解決的方法。當然，我們今天討論學生輔導法，主要是討論心理輔導這一塊，本席也有幾個建議，請部長聽聽看，這也是很多學校反映的。 |
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第一個當然是專輔人力不足啦！現在以國小來說，好像是40班以下可以有1位專輔人員，有沒有可能調整成國小每20班就有1位，可不可以？有沒有朝這個方向規劃？ |
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鄭部長英耀：我們在努力。 |
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葉委員元之：第二個，剛才很多委員也有提到，實際上有時候問題並不是出在法律規定應該設多少人，而是根本找不到人，現在很多學校徵專輔人員，例如開10個缺，也許只來8個人報到，剩下的就是代理老師。其實這個問題大家已經說很久了，但是一直沒辦法解決，不知道教育部針對這個問題有沒有什麼方案？總不能我們每次都在這邊說要找人、人不夠，從去年談到今年、明年都是一樣的問題，但是都沒有解決，這樣也很奇怪吧！部長。 |
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鄭部長英耀：這絕對不會的。因為我們要確保他是專業的，品質是我們最在意的，以目前的專輔教師來看，我們大概都有達到94%到99%。 |
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葉委員元之：問題是據本席了解，很多學校都是代理的，你們的數字是不是和實際有落差？ |
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鄭部長英耀：可能是專輔人員的部分，特別在偏鄉地區，確實是有一些困擾。 |
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葉委員元之：繼續努力啦！還有一個，有些學校建議……不好意思，我們這邊開會好像有一點吵雜。 |
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主席：維持一下秩序，好不好？ |
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葉委員元之：有些學校和老師建議，是不是能夠加強教師和行政人員的進修資源，為什麼？因為現在學生面臨的環境變化是非常迅速的，如果我們輔導學生的速度趕不上環境變化，可能就沒辦法達到效果，所以是不是可以增加學校進修的資源？ |
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鄭部長英耀：這是我們一直在努力的，怎麼快速讓老師和行政同仁的專業增能，我們一直在做。 |
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葉委員元之：要繼續努力啦！還有一個，就是能不能強制有偏差行為孩子的家長去參加親子講座？有可能嗎？你們可以努力看看，只要家長有在學子女，能不能放有薪的親職假，讓他們來參加學校輔導等相關活動，或者讓他們有機會來學校和導師溝通，教育部能不能往這個方向努力？ |
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鄭部長英耀：我們會努力，但是確實有一定的難度，除非法律強迫他一定要來。當然，讓違規的學生家長能夠來學校，不管用什麼樣的方式參與討論，或者關心小孩子的發展，我覺得這是好事，這是有價值的。 |
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葉委員元之：對，因為家長也扮演很關鍵的角色。 |
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鄭部長英耀：是的。 |
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葉委員元之：部長，因為本席一直滿關心校園安全的問題，之前也和前部長溝通過這件事情，本席希望在國中增設校安人員，當時也有提臨時提案，但教育部的回復完全風馬牛不相干，你們是說有增加學生事務副組長。本席要求增加校園安全人員，主要是因為你要現在的老師去面對參加幫派的學生，但他沒有能力去處理嘛！ |
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你們現在又增加副組長，但副組長還是一般的老師啊！他一樣要去面對這些參加幫派的學生。所以這不是人力的問題，增加一個、兩個或三個人，這根本不是重點嘛！重點是要增加能夠處理參加幫派小朋友的人員嘛！所以教育部能不能針對本席的訴求、問題來回復，再給本席一份報告，好不好？增加學務副組長並沒有回答到本席的問題，部長。 |
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鄭部長英耀：謝謝委員的關心，確實我們也…… |
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葉委員元之：而且這是很多國中校長、老師向本席反映的。 |
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鄭部長英耀：我非常同意委員的看法，事實上委員對國中的現況有相當程度的掌握，這也是我們努力在思考的，怎麼建構一個更周詳的校園安全網絡。 |
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葉委員元之：對啦！部長，因為你也剛報到啦！所以我們沒有很嚴厲的要求你，但總要給我們一個期限，因為從剛才到現在，你都說這是努力的方向，但本席不知道這個努力的方向是兩年後完成，還是三年後完成。本席現在很具體的問，因為這個問題本席已經說了很久，在國中增加校安人員這件事情，什麼時候可以提供一份比較詳細的評估報告？因為我們之前也有提臨時提案，但是你們的回答卻完全牛頭不對馬嘴。 |
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鄭部長英耀：我們內部確實也在研議。 |
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葉委員元之：什麼時候給本席一個完整的答案？一個月，可不可以？ |
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鄭部長英耀：我想它需要比較完整…… |
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葉委員元之：因為馬上就要放暑假了嘛！本席希望下個學期開始，國中就可以有校安人員，這是很多學校的期望啦！你們增加學生事務副組長沒有辦法滿足那個需求。 |
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鄭部長英耀：是。我只能回答委員，這個議題我們內部確實有在認真討論，也在研議當中，但是因為它涉及到…… |
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葉委員元之：每次都是研議，本席現在就是問什麼時候研議完？你們到底要研議到什麼時候？ |
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鄭部長英耀：如果可以的話，是不是可以給我們三個月？因為它還有一些…… |
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葉委員元之：三個月？這樣下學期都過完了。希望你們暑假前給本席一個答案，好不好？就是8月中。 |
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鄭部長英耀：初步的構想在開學前可以提供。 |
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葉委員元之：開學前給本席答案，好不好？到底要不要設校安人員。 |
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鄭部長英耀：好的。 |
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葉委員元之：最後本席要提醒教育部一件事情，教育部現在不是有一個重編國語辭典嗎？裡面的問題非常多。之前有媒體人找到一個詞「點點點」，它的例句是一男一女進到房間裡面，接下來的事情點點點，本席不知道為什麼教育部的例句會有這種有點性暗示的例子。還有一個，是一位民眾向本席陳情的，密西西比河，你們的例句是密西西比河是美國中部大河，是世界最長河流，那個民眾說根本不是啊！最長的河流是尼羅河，對不對？也有人認為是亞馬遜河，但不管是哪一條河，都不是密西西比河。 |
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結果民眾去陳情之後，教育部的回文是說這個問題我們要找專家研議一下。密西西比河不是世界最長河流為什麼要研議？是要找尼羅河女兒還是誰來研議？這需要研議嗎？你們只要到Google搜尋，看維基百科和大英百科全書就可以知道，為什麼要研議？後來他覺得教育部太官僚，所以才向本席陳情，結果本席在臉書上發文，第二天就改了。教育部是一個需要面對很多大家關心議題的單位，結果民眾的陳情，你們是如此不當一回事，都要找到民意代表，你們才處理。 |
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所以本席現在建議教育部，既然現在大家對這個重編國語辭典有那麼多意見，你們可不可以自己找專家等等重新審視一遍？或者本席建議你們辦一個活動，全民來找碴，你們可以列一點獎勵措施，請大家看國語辭典裡面有沒有什麼解釋不對，或是例句不通、不適當的，只要能夠提供給教育部，教育部就馬上改，而且給予一定的獎勵，這樣就可以趕快把這個辭典修訂好。好不好？ |
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鄭部長英耀：委員的建議非常有建設性，全民來找碴，我覺得這是不錯的想法。 |
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葉委員元之：要不要做？ |
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鄭部長英耀：我們來做。 |
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葉委員元之：不用找專家研議了嘛！ |
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鄭部長英耀：我覺得這樣可以很快速的結合社會各行、各領域的專業，幫忙教育部讓這個辭典更完整，我想我們可以來做。 |
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葉委員元之：好，終於有一個立刻回應的議題了，謝謝。 |
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主席：好，謝謝，兩位請回座。接下來請楊瓊瓔委員發言。列席委員的發言時間都是4分鐘，謝謝。 |