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林岱樺 @ 第11屆第1會期內政委員會第25次全體委員會議

Index Text
0 林委員岱樺：（11時13分）有請部長。
1 主席：請部長，謝謝。
2 劉部長世芳：林委員好。
3 林委員岱樺：部長，今天想跟您就教有關基層員警的權益，同工而不同酬。本席這邊有幾個質詢討論的方向，第一個，同工不同酬，繁重加成比例是有落差的；第二個我們來看警民比例；第三，繁重加給應該要一視同仁；最後還有具體的要求。
4 在同工不同酬、繁重加成比例有落差的部分，其實這也要感謝行政院很重視基層員警業務繁重，全天24小時維護社會治安，守護人民安全，甚至要面臨各種突發狀況，危險性極高，而且更在非洲豬瘟、配合防疫政策、反毒、打詐等重大任務來講，真的是不分晝夜、不分平假日，所以在去年7月的時候行政院調高警勤加給到15%，這15%還是比原來警政署提報到行政院的10%高了5%。但我們看左邊這個是警政署最新的資料，我們在15%之後，還有一個所謂支領警勤加給這件事情，這個加給，在六都當中，臺北市跟新北市是在這15%之外，警勤加給再加1倍，但我的桃園、臺中、臺南、高雄卻只能在提升5%之上加7成。難道我們六都除了臺北、新北之外的勤務特別輕嗎？我們來看警民比例，這個警民比例是從人口數跟員警數的比值，也就是說，警民比例值愈高，每位警察人員的工作負荷量愈大，這是臺北、新北市110年、111年、112年、113年近四年來的警民比例，以我高雄市警察勤務為例，從110年開始都比臺北市重，高雄市的396比臺北市的338；111年我高雄的警民比例397比它的332還多；112年我高雄警民比例的404都比臺北市的341多；113年我高雄市的407都還比臺北市的342多。為什麼臺北市可以領完整的加給15%之後再加1倍，我只能以行政院給我們的加給15%之後，我只能領7成，為什麼？包括桃園、臺中、臺南也是這個狀態喔！好，去年（112年）5月我們陳其邁市長也呼籲比照雙北，呼籲警政署、呼籲內政部應該要比照雙北公平對待。現在一年過去了，部長您剛上任，我希望你能夠重視這樣子的所有問題，我只講六都而已，是應該要同工同酬的，所以在這邊本席有一個具體的要求，就是在一個月內，內政部是否能夠基於公平正義的原則，全國警務人員應該一視同仁，內政部即刻檢討現有的警勤繁重加給的規則，更正加給的規則，並且制定回溯機制；本席認為這個回溯機制應該比照到去年7月，因為它剛好是行政院重視警員能夠加成提高到15%，那麼我們應該從這個時候算起有一個回溯機制。
5 好，警政單位是如此，也請部長能夠將內政部所屬的消防、移民等單位，檢視是否有勤務加給不平等，而且也主動修正並制定回溯機制。部長，你怎麼看這個議題？
6 劉部長世芳：是，非常謝謝林委員，包括對於警政、消防跟移民這些警官或是警員的關心，我們也聽到他們的心聲。您原先有提到像新北或是臺北市的部分，就我所瞭解，地方政府因為他們大力支持，所以他們也會編定所謂加給加成的部分，我們雖然有訂定上限，但是地方政府的話，它是在上限以下自己再做調整的部分，而不是全部都是由警政署來負責他們所有的這些預算規模……
7 林委員岱樺：臺北市跟新北市能夠加到1倍，這全部都是因為你支領辦法規定的？
8 劉部長世芳：上限，對。
9 林委員岱樺：那麼桃園、臺中還……
10 劉部長世芳：因為我們規定的是上限，而不是規定這叫做下限，所以上限的部分當然他們可以處理。
11 林委員岱樺：針對桃園、臺中、臺南、高雄的上限是7成？
12 劉部長世芳：沒有，我們沒有這樣子的規範。
13 林委員岱樺：你們沒有規範說上限……
14 劉部長世芳：我們可以來檢討，我知道林委員的意思，就是希望說……
15 林委員岱樺：我瞭解的是警政署本身就把這個上限定死了，你們的辦法是定死的。
16 劉部長世芳：所以如果我們要調高上限到15%的話，我們會來……
17 林委員岱樺：不是15%之後再加成，我們全國現在大家提報的警勤加給是15%，但是我們六都中的臺北、新北市是加15%之後再加1倍，桃園、臺中、臺南、高雄只有15%的7成。
18 劉部長世芳：是，我想……
19 林委員岱樺：這是內政部的喔！
20 劉部長世芳：林委員，你說的沒有錯，我們來檢討一下，但是我要跟你提到地方政府的態度，或是地方政府對於上限，或是對於這個標準要加給的時候，他們不能夠說希望中央全部補助。
21 林委員岱樺：至少從我高雄做起嘛！至少陳其邁市長已經有提出……
22 劉部長世芳：高雄市政府我們會跟它來協調看看，因為這裡面有牽涉到是由高雄市政府編列預算，還是由中央來編列預算。
23 林委員岱樺：當然是由中央、當然是由中央來編列預算啊！
24 劉部長世芳：跟林委員報告……
25 林委員岱樺：臺北市、新北市都是由中央來編列預算，當然我高雄……
26 劉部長世芳：因為不會是只有六都的政府，如果我們現在這樣子做的時候呢，其他非六都的警員他們也提到說，他們也是同工不同酬，譬如說他們面積很大、人員很多、山很高等等這些。所以我要跟你提到的是，所謂的同工不同酬，確實現在在都會地區裡面，他們有薪酬比較高的問題，那非都會地區或者是中南部，會有薪酬比較低的這個狀況。現在我們新上任的張署長也有面臨到這樣子需要解決的具體部分，那麼是不是給我們一點時間，我們來做一下檢討之後，再跟委員來做報告好嗎？
27 林委員岱樺：好、好，謝謝！那我這邊有要求是一個月內能夠完成檢討方案，部長可以嗎？
28 劉部長世芳：今天署長沒有到這邊來。
29 林委員岱樺：部長您可以指示下去嗎？一個月內完成。
30 劉部長世芳：沒有問題，我馬上會交代下去，但是是不是給他一點時間，因為我沒有辦法幫他……
31 林委員岱樺：我在這邊具體要求警政署，一個月內完成檢討所有勤務同工不同酬的現況，而且我這邊要求有一個回溯機制，部長可以嗎？
32 主席：好，謝謝！
33 林委員岱樺：部長可以嗎？如果對於您下面的署長不能……
34 劉部長世芳：是不是可以一個月內完成你剛剛所說的，我們先把所有的訊息都整理清楚以後，再看看要怎麼做處理？
35 林委員岱樺：那麼您覺得要多久？是黃金10年嗎？
36 劉部長世芳：在下個會期之前好嗎？
37 林委員岱樺：那就是已經要4個月了，現在是6月，7、8、9、10，我們在10月初嗎？
38 劉部長世芳：我們10月初才會……
39 林委員岱樺：在9月底10月初，按常態大概9月底10月初就會開議，當然要看黨團協商的結果，所以你是要……我們就定一個期限，在9月底前完成所有的評估好嗎？
40 劉部長世芳：好、好，謝謝！
41 林委員岱樺：好，謝謝！
42 主席：謝謝林岱樺委員的質詢。
43 下一位請徐欣瑩委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-15-25
speakers ["吳琪銘","黃捷","廖先翔","蘇巧慧","李柏毅","張宏陸","黃建賓","王美惠","張智倫","許宇甄","黃國昌","牛煦庭","蘇清泉","丁學忠","林岱樺","徐欣瑩","范雲","張啓楷","吳宗憲","高金素梅","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-06-26"]
gazette_id 1136501
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第25次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員陳亭妃等17人擬具「消防法部分條文修正草案」案；二、審查委員黃捷等17人擬具 「消防法部分條文修正草案」案；三、審查委員蔡其昌等21人擬具「消防法部分條文修正草案」 案；四、審查委員廖先翔等18人擬具「消防法第十五條、第二十一條之二及第四十三條之一條文 修正草案」案；五、審查委員吳琪銘等19人擬具「消防法第二十一條之一、第二十一條之二及第 四十三條之一條文修正草案」案；六、審查台灣民眾黨黨團擬具「消防法第四十三條之一條文修 正草案」案
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