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鍾委員佳濱：（11時56分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者源女士先生，有請經濟部連次長和台電曾董事長。 |
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主席：好，請以上兩位。 |
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連次長錦漳：委員好。 |
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曾董事長文生：委員好。 |
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鍾委員佳濱：次長好、董事長好，在不久前我們郭部長做了一個描述很傳神，說台積電的良率，次長有沒有聽過？他說台積電的良率像蒸1,000個小籠包，950個都完整沒有破皮的，你有聽到嗎？ |
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連次長錦漳：有。 |
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鍾委員佳濱：有嘛？那你覺得台積電的良率是多少？95.5%是不是？ |
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連次長錦漳：有的應該更高。 |
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鍾委員佳濱：有的更高，不良的大概只有0.5%，那同樣的，台電的用戶有多少戶你知道嗎？董事長知道嗎？ |
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曾董事長文生：超過1,500萬。 |
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鍾委員佳濱：1,500萬戶，用這個良率，我們每天要維持多少戶以上的不斷電才算是優良？1,500萬，董事長你算數比較好。 |
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曾董事長文生：你說95%嗎？那就是要小於75萬戶。 |
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鍾委員佳濱：少於75萬戶嘛！ |
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曾董事長文生：就是停電要少於75萬戶。 |
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鍾委員佳濱：請問台電維持每天都這個標準嗎？ |
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曾董事長文生：報告委員，我這樣講喔！這個標準有點……我們的標準不敢放那麼低啦！ |
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鍾委員佳濱：喔！所以你們可能要99.9%的良率，超越台積電？ |
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曾董事長文生：也沒有到那麼高啦！就是我們可能不敢到75萬戶，我們沒有到那麼高…… |
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鍾委員佳濱：只要5萬戶，你們就會被釘滿頭包啦！不是小籠包。 |
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曾董事長文生：可能也沒有超過5萬戶。 |
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鍾委員佳濱：所以我是覺得呢，次長，你們要對我們的國營事業訂出一個類似台積電良率的要求，一般的航空公司有哩程事故率，多少萬哩程才出一個事故，多少萬的供電戶我們才多久時間發生一個電力事故，把這個定給台電，讓他來好好表現好不好，可以嗎？ |
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曾董事長文生：好，謝謝。 |
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鍾委員佳濱：好，可以，董事長可以接受。 |
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我來問一下，今天的題目是退休潮啦！說到出現斷層，有這個情況嗎？有沒有？ |
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曾董事長文生：跟委員報告…… |
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鍾委員佳濱：我是問次長，有沒有？你國營事業？ |
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連次長錦漳：現在退休潮已經慢慢開始穩住了，最高峰的時候已經過了。 |
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鍾委員佳濱：但是我要跟你強調，我關心的不是台電或中油，我關心的是這一個，來請看下一頁，你知道我們屏東縣的自來水普及率多少嗎？我們董事長可以幫忙一下，有沒有達到八成？次長知不知道？ |
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連次長錦漳：沒有。 |
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鍾委員佳濱：沒有，來請問李董事長。 |
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李董事長嘉榮：是。 |
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鍾委員佳濱：請問你覺得屏東縣的自來水普及率，好不容易才從不到六成提升到快七成，主要問題是人力不足還是預算不夠？ |
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李董事長嘉榮：跟委員報告，其實也不是從不到六成，應該更早。 |
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鍾委員佳濱：從不到五成，我知道。 |
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李董事長嘉榮：106年是不到五成，現在已經突破七成。 |
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鍾委員佳濱：是，問題全國的平均好像92%嘛！ |
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李董事長嘉榮：94.9%。 |
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鍾委員佳濱：你的問題是出在預算不夠還是人力不足？ |
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李董事長嘉榮：這個應該不是人力不足。 |
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鍾委員佳濱：不是人力不足，但是我問過主計長，前任主計長跟現任主計長，他們說你們能做多少，我統統編給你，過去前瞻幾期是不是得到全力的支持？ |
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李董事長嘉榮：這個因為…… |
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鍾委員佳濱：預算是不是得到支持？ |
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李董事長嘉榮：我們從前瞻計畫裡面有一個…… |
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鍾委員佳濱：你直接簡單的講，因為時間有限，有沒有全力支持你的預算？ |
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李董事長嘉榮：這個預算是從…… |
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鍾委員佳濱：經濟部水利署都來了，全力支持嘛！ |
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李董事長嘉榮：計畫是水利署…… |
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鍾委員佳濱：董事長你知道嘛？全力支持。 |
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李董事長嘉榮：對。 |
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鍾委員佳濱：但是為什麼明年的只給20億，你知道嗎？因為主計總處說，你們水公司最多只能做到19億。次長，你了解問題了沒有？關於水公司目前的量能，我們給他再多的預算，他沒辦法執行發包完成，是不是人力太少？ |
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李董事長嘉榮：跟委員報告，應該不止19億，因為我們屏東區處…… |
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鍾委員佳濱：你們不止19億？ |
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李董事長嘉榮：對。我們還有一些汰換管線工程…… |
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鍾委員佳濱：所以你們大概可以做到多少？ |
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李董事長嘉榮：我們屏東區處一年大概二、三十億，還有我們一個工程處…… |
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鍾委員佳濱：你確定？ |
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李董事長嘉榮：對。 |
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鍾委員佳濱：屏東區處可以做到30億？ |
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李董事長嘉榮：包括工程處的一些工程。 |
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鍾委員佳濱：那我就去跟主計長要求要給我們30億，加強屏東市自來水的普及，可不可以？你保證喔？次長，他答應囉！確定接得下來，我就去要錢喔！ |
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連次長錦漳：委員，我們已經送了一個800億的計畫在行政院…… |
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鍾委員佳濱：是什麼？其中多少是屏東縣自來水普及？ |
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李董事長嘉榮：因為普及率的提升，我們是積極在辦理…… |
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鍾委員佳濱：你們在占我的時間。 |
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其實過去在111年編了20.5億、112年編了17億、113年編了15億，為什麼？因為這個是關於延管工程。還有一個叫做簡易自來水，我知道你們明年度的簡易自來水在原住民地區有保住，但是非原住民地區是不是刪掉了？次長，是不是這樣？是因為什麼原因？錢不夠？還是人力不夠？次長直接回答，你如果說錢不夠，我就去爭取。 |
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連次長錦漳：這個是水利署，不是自來水公司，簡易自來水的部分…… |
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鍾委員佳濱：我知道，我知道簡易自來水是水利署負責，但你是次長，問你也剛好而已啊！是人不夠，還是錢不夠？ |
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連次長錦漳：應該是發包的人力不夠。 |
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鍾委員佳濱：是嘛！是人不夠。好，我跟你講，其實你們的人力要加強，曾董事長可以先請回，我要留下李董事長要誇獎他。 |
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目前國營事業要滿足國內的基礎建設，其實自來水工程有它的優勢，你們目前的管線是世界最長，有6萬公里；供水人口最多，超過1,800萬人口；還有單一的輸水網，你們有這些優勢，次長，你知道嗎？ |
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連次長錦漳：知道。 |
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鍾委員佳濱：董事長也跟他講了，對不對？ |
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李董事長嘉榮：對。 |
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鍾委員佳濱：過去這四十年來，你們在水質污染處理問題上有薄膜技術，你們在極端氣候旱澇不均的情況下還有辦法提供水質、水量的穩定，是不是你們一度要去協助一個國家的自來水工程？有沒有？ |
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李董事長嘉榮：有，這個之前有要協助新南向…… |
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鍾委員佳濱：哪一個國家？ |
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李董事長嘉榮：印尼。 |
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鍾委員佳濱：印尼我常去，印尼真的需要協助。次長，我要告訴你，如果你們擔心水公司這幾年擴充人力，待國內自來水普及提升之後這些人力沒處去，我告訴你，叫做ODA──政府開發援助，在中國叫作一帶一路，但是在臺灣，我們的國營事業工程品質優良超過中國，臺灣政府的信用超過中國，它什麼意思？臺灣政府提供貸款給對手國，對手國把這個貸款用來雇請臺灣的營建工程商幫他們做基礎建設、公共設施，錢都不會到外國政府口袋，統統都回到臺灣的承包商，知道這個ODA吧？ |
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連次長錦漳：嗯！ |
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鍾委員佳濱：好。最後就是我們國內的基礎建設，如果國營事業行有餘力，完成之後這些充實的人力，不是閒置人力，而是這些優質人力可以用來協助政府做ODA，你支不支持？次長，支不支持？ |
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連次長錦漳：支持。 |
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鍾委員佳濱：支持，好，所以回去告訴你們部裡面的長官，水公司的人力多支持一下，預算我來幫你爭取，好不好？ |
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連次長錦漳：好。 |
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李董事長嘉榮：好。 |
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鍾委員佳濱：如果以後有這個量能幫其他的國家、友邦國家興建他們的基礎建設，用ODA的方式好不好？ |
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連次長錦漳：好。 |
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鍾委員佳濱：好，謝謝，謝謝主席。 |
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主席：謝謝。主計總處要告訴他不要亂講話，數字差那麼多。謝謝。 |
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接下來我們請何欣純委員、何欣純、何欣純委員。 |
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主席台宣布：登記發言的委員除了不在場之外，其餘都已經發言完畢，詢答結束。 |
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有委員謝衣鳯委員、楊瓊瓔委員、林俊憲委員所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。書面質詢以及未及答復部分，請相關單位於一週之內以書面答復，並副知本會。 |