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154288 |
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| 日期 |
2024-06-26 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
17 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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19 |
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經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-26T11:43:50+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-26T11:49:52+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:02 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
葉元之 |
| 委員發言時間 |
11:43:50 - 11:49:52 |
| 會議時間 |
2024-06-26T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長就「面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為」進行報告，並備質詢。【6月26日及6月27日兩天一次會】） |
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959 |
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葉委員元之：（11時44分）麻煩台電董事長，謝謝。 |
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主席：好，我們請曾董事長。 |
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葉委員元之：董事長好，現在我們新北市最近停電越來越嚴重了，我們特別去看了資料，5月份的時候新北市大概有39處發生停電事故，其中37次是跟饋線或是跟一些線路有關；6月份的時候更誇張了，6月份近兩個禮拜停電已經28次，就是兩個禮拜14天28次，平均一天就停電2次，整個6月份大概有48次的停電。那修復的時間有的也很長，像5月份有一次在三重，從停電到修復大概8個小時；6月份有一次是在新莊，停電了大概修復7個小時。董事長，你覺得這個是正常現象嗎？ |
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曾董事長文生：委員，如果你願意聽，我可以花一點時間解釋。 |
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葉委員元之：但是我的時間沒有很多，可以長話短說。 |
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曾董事長文生：好，簡單講就是都會區現在都被要求線路要地下化，所以我們過去用電線桿在送電的，現在都在埋到地下，後來因為在路上有這些人孔蓋，我們又開始做路平，所以現在人孔蓋有很多都下地，基本上就被AC路面埋掉，所以我們要找到這些人孔蓋時間會稍微長一點；我們也在研究一些方法，就是對於線路故障的偵測方式能不能夠有更好的方法來處理。所以我們現在一方面要解決線路故障的問題，另外一方面就是修復的部分要儘快找到，關於修復的部分，我們如果在都會區的話，要做交通維護等等這些相關工作的準備，確實在時間上相對來講會壓力比較大。 |
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葉委員元之：董事長，我剛剛指出的是兩個問題，你回答了一個，就是說現在修復時間會花比較長，但是第二個，我覺得現在停電的頻率也越來越高。我當然知道，每一次台電都要講說不是缺電啦！只是事故啦！但對一般的小老百姓而言，沒有電用就是停電，他不會管你說是缺電還是什麼發生故障，只要台電沒有把那些輸配線系統處理好，對小百姓就是沒有電用，就是很不方便。所以我希望台電可以面對現實啦！我們現在確實是停電的狀況越來越頻繁，越來越嚴重，台電之前不是有編一筆預算是做韌性電網的嗎？這編了多少錢？ |
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曾董事長文生：兩個事情跟委員報告，第一個事情，韌性電網主要是輸電線路，他是比較大型的高壓供電；那您關心的問題我也做一個說明，我們現在看到今年度1到3月，停電的次數是下降的…… |
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葉委員元之：沒有，我剛舉的數字啊！6月份在我們新北市，近兩個禮拜就28次！ |
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曾董事長文生：委員我正要說，今年1到3月都還下降，4月跟5月是上升，6月我們現在還在做後面的統計，6月的成長幅度沒有像4、5月那麼高，我們現在看到具體的狀況是…… |
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葉委員元之：你現在不能夠比爛嘛！我現在講的是具體的狀況，你只要一次發生停電，大家就非常不方便，我們是要讓停電的狀況減少發生，不是說好像我已經比之前好了，我覺得心態上不是這樣啦！ |
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曾董事長文生：委員，我是在跟您分析說問題是怎麼樣，然後要怎麼做…… |
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葉委員元之：不用分析啦！你永遠都是在講藉口，我們現在是希望你解決問題，當然以你在台電待這麼久，你要掰一些理由出來當然很容易啊！但是對小老百姓來講，就是沒有電可以用嘛！我現在是希望你可以解決問題。 |
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曾董事長文生：委員，我就是要回答你問題出在哪裡、怎麼解決。 |
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葉委員元之：問題是已經持續發生好幾年了啊！幾年前的時候你們都推給小動物，小動物出來背鍋也好幾年了啊！那為什麼這幾年都沒有辦法解決呢？ |
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曾董事長文生：報告委員，過去如果你有看資訊，過去這幾年其實配電系統的跳電事故是在下降。 |
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葉委員元之：沒有，你一直在跟我講這個，我舉的就是具體的數字…… |
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曾董事長文生：確實是這樣，所以很明確地說4、5、6月…… |
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葉委員元之：具體的數字就是之前兩個禮拜，兩個禮拜在我們新北市停電就是28次，平均一天就停電2次，這就是最實在的數字啊！ |
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曾董事長文生：對，沒錯，你現在看到這個數字，我跟你說明…… |
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葉委員元之：我現在把問題告訴你，然後你現在給我的態度是這樣，代表下一次可能一天2次停電也沒有什麼大不了的啊！因為你台電態度就是這樣啊！ |
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曾董事長文生：委員，不是這個樣子的，我現在在跟你說發生什麼事情…… |
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葉委員元之：你現在一直在跟我講，說這很正常、這是正常狀態，所以預告應該是市民要去習慣，以後就是一天可能在新北市就是平均兩次跳電，大家習慣就好，是這個意思嗎？ |
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曾董事長文生：委員，我還是要再說，全世界我們可以來參照這個工作是怎麼樣進行，如果您的標準是永遠都不會跳電，這個我們也會來考慮這個樣子…… |
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葉委員元之：不是永遠不會跳電，是你的頻率越來越高，希望你可以去了解，把這個問題解決，那如果說董事長你的態度一直是說這正常啊！跳電正常啊！民眾沒有電用也沒差啊！反正董事長有得做就好啊！ |
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曾董事長文生：委員，我沒有用這個態度跟委員說話，我完全沒有用這種態度跟你說話，我是在解釋…… |
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葉委員元之：沒關係啊！我今天把地方的問題反應給你，確實我們地方沒有電用、很不方便，我把問題反應給台電，你的態度是說這正常，那民眾就自己…… |
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曾董事長文生：委員，你不可以把我沒有講的話加在我嘴裡，我沒有這樣子講。 |
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葉委員元之：因為你剛剛從頭到尾都不覺得，我沒有聽到你講一句話說你要去解決，你講的都是這個狀況是如何如何，就是會發生啊！古今中外都是這樣啊！你剛給我態度就是這樣啊！ |
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曾董事長文生：我都在跟你說明我們要如何處理這些事情，我的態度是這樣，我說我們要加偵測的…… |
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葉委員元之：如果你都是用這種官僚的態度，那就這樣嘛！ |
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曾董事長文生：不過委員我這樣講，你要批評我沒有意見啦！只能夠這樣說，謝謝。 |
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主席：好，敬禮！葉元之委員，敬禮！謝謝。 |
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好，因為我們現在是11點49分，我們今天中午不休息，一直到我們今天的會議處理完畢。 |
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接下來我們再請林楚茵委員、林楚茵委員、林楚茵委員不在。 |
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我們再請林俊憲委員、林俊憲委員、林俊憲委員不在。 |
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我們再請吳春城委員，請做詢答。吳春城委員請先敬禮，謝謝。 |
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楊瓊瓔 |
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林岱樺 |
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邱議瑩 |
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張啓楷 |
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張嘉郡 |
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鄭正鈐 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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呂玉玲 |
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賴瑞隆 |
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葉元之 |
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立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄 |
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邀請經濟部部長就「面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為」進行報告，並備質詢 |
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0.489 |
| transcript.whisperx[0].text |
請做詢答。 |
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23.116 |
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40.423 |
| transcript.whisperx[1].text |
總統好,我們現在在我們新北市啊最近停電越來越嚴重了我們特別去看了資料五月份的時候新北市呢大概有39處有發生停電事故那其中37次是跟潰線或是跟一些線路有關 |
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41.482 |
| transcript.whisperx[2].end |
70.424 |
| transcript.whisperx[2].text |
那6月份的時候更誇張了6月份近兩個禮拜停電已經28次就是兩個禮拜14天28次平均一天就停電兩次那整個6月份大概有48次的停電那修復的時間有的也很長像5月份有一次在三重從停電到修復大概8個小時那6月份有一次是在新莊停電大概修復7個小時我不知道董事長你覺得這個是正常現象嗎 |
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72.372 |
| transcript.whisperx[3].end |
90.418 |
| transcript.whisperx[3].text |
那個委員如果你願意聽我可以花一點時間解釋但是我時間沒有很多好簡單講就是都會區現在都被要求線路要地下化所以我們過去用電線桿在送電的現在都在埋到地下那後來因為在路上有這些人孔蓋我們又開始做路屏 |
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91.238 |
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117.531 |
| transcript.whisperx[4].text |
所以現在人口蓋有很多都下地就基本上被AC路面埋掉所以我們要找到這些人口蓋時間會稍微長一點那我們也在研究一些方法就是對於線路故障的偵測方式能不能夠有更好的方法來處理所以我們現在一方面要解決線路故障的問題那另外一方面就是修復的部分我們也就是說要儘快找到另外一個修復的部分我們如果在都會區的話 |
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118.812 |
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141.024 |
| transcript.whisperx[5].text |
要做交通維護等等這些相關工作的準備確實時間上面相對來講會壓力比較大我剛剛指出的是兩個問題啦你回答一個嘛就是說現在修復時間會花比較長嘛但是第二個我覺得現在停電的那個頻率也越來越高那我當然知道每一次台電都要講說不是缺電啦只是事故啦但對一般的小老百姓而言沒有電用就是停電 |
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141.644 |
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161.424 |
| transcript.whisperx[6].text |
他不會管你說是缺電還是說什麼發生故障只要台電沒有把那些輸配線系統把它處理好對小白海星就是沒有電用就是很不方便所以我希望說台電可以面對現實啦我們現在確實是停電的狀況是越來越頻繁越來越嚴重那台電不是之前有編一筆預算是做韌性電網的嗎這編多少錢 |
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163.106 |
| transcript.whisperx[7].end |
166.008 |
| transcript.whisperx[7].text |
主要是輸電陷入還是比較大型的高壓供電那您關心這個問題我也做一個說明我們現在看到是今年度1到3月停電的次數是下降的 |
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178.314 |
| transcript.whisperx[8].end |
185.998 |
| transcript.whisperx[8].text |
沒有沒有我剛舉的數字阿6月份在我們新北市近兩個禮拜就28次委員我正要說今年1到3月都還下降4月5月跟5月是上升6月我們現在還在做後面的統計6月的那個成長幅度沒有像4、5月那麼高 |
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196.303 |
| transcript.whisperx[9].end |
224.431 |
| transcript.whisperx[9].text |
我們現在看到具體的狀況是你現在不能夠比爛嗎你現在講的我現在講的是具體的你只要一次發生停電大家就非常不方便我們是要讓停電的減少發生不是說好像我已經比之前好了我覺得心態上不是這樣啦我現在跟您分析說問題是什麼不用分析啦我跟你講你永遠都是在講藉口我們現在是希望你解決問題當然以你在台電待這麼久你要掰一些理由出來當然很容易啊但是對小老百姓來講就是沒有電可以用嘛 |
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225.111 |
| transcript.whisperx[10].end |
247.277 |
| transcript.whisperx[10].text |
我現在是希望你可以解決問題委員我就是要回答你問題出在哪裡怎麼解決問題是已經持續發生好幾年阿幾年前的時候你們都說推給小動物阿小動物出來背鍋也好幾年了阿那為什麼這幾年都沒有辦法把問題解決呢過去這幾年其實是配電系統的跳電事故是在下降 |
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248.918 |
| transcript.whisperx[11].end |
263.004 |
| transcript.whisperx[11].text |
你一直在跟我講這個我舉的就是具體的數字之前兩個禮拜在我們新北市停電就是28次平均一天就停電兩次這就是最實在的數字啊 |
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264.894 |
| transcript.whisperx[12].end |
289.565 |
| transcript.whisperx[12].text |
對沒錯那你現在我先把問題告訴你然後你現在給我的態度是這樣代表說下一次可能一天兩次停電也沒有什麼大不了的啊因為你台電態度就是這樣啊我也不是這個樣子的你現在一直在跟我講說這個很正常這是正常狀態所以呢預告應該是市民要去習慣以後就是一天可能在新北市就是平均就兩天跳電大家習慣就好是這個意思嗎 |
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292.042 |
| transcript.whisperx[13].end |
316.706 |
| transcript.whisperx[13].text |
委員我還是要再說就是說全世界我們可以來參照這工作是怎麼樣子進行那如果您的標準是永遠都不會跳電這個我們也會來考慮不是永遠不會跳電是你的頻率越來越高希望你可以去瞭解把這問題解決那如果說董事長你的態度一直是說這正常啊跳電正常啊民眾沒有電用也沒差反正我們董事長有的做就好啊 |
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321.247 |
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322.208 |
| transcript.whisperx[14].text |
我沒有聽到你講一句話說你要去解決 |
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340.757 |
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341.158 |
| transcript.whisperx[15].text |
好 敬禮委員 敬禮 |