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李坤城 @ 第11屆第1會期財政委員會第19次全體委員會議

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00:00:00,049 00:00:00,869 新青安跟舊青安跟過去的青年貸款有什麼不一樣?
00:00:17,193 00:00:34,908 新青安貸款其實從民國99年12月就開始開辦了那在去年的8月1號開始所謂的新青安那最主要就是我們把貸款額度從800萬提高到1000萬因為從99年到現在事實上房價是有調整高的所以把那個貸款額度提高
00:00:35,428 00:00:35,888 ﹚李坤城﹚
00:01:03,499 00:01:15,087 立期的補貼,因為這個公股航庫跟這個內政部的住宅基金有合計補貼兩碼啦。是的,那是因為央行的升息,是陸續升息,不是一開始。一開始新清安事實上那個,我們的公股航庫事實上是從111年3月就開始自行吸收半碼,就是減少半碼的收取。
00:01:24,213 00:01:25,473 當時說3年的利息補貼,是。好,那星期二到何時結束?
00:01:52,065 00:02:21,440 新清安沒有所謂的結束,沒有結束,只是利息補貼有結束。對,利息補貼到哪時候?115年的7月底。好,那我先請教一下部長,就是說我們的貸款額度有增加200萬,然後寬限期增加2年,然後寬限的還款年限也增加10年嘛,對不對?那我認為啦,新清安其實是民時不符,民時不符。這個新清安,過去新年貸款有沒有一個年紀的限制啊?
00:02:23,348 00:02:52,464 過去是沒有一直都沒有年齡的限制但是呢40歲以下事實上佔了73%換言之是以青壯族為主啊所以基本上都是用40歲來做一個劃分啊對那這是新青鞍齁這個齁你從18歲到88歲其實都可以買欸對不對但是73%、75%都是40歲以下的不一定喔那有些人可能是這一個這個父母買啊但是是用年輕人的這個名義也都有可能啊
00:02:54,196 00:03:16,135 父母出錢?對阿父母出錢阿那但是說名字上面是年輕人的名字是?然後也跟委員報道對我的意思是說阿就是說我們這個新青康這個沒有任何的年齡限制我們只要這個成年就可以了就算父母有房子但是呢這個我子女呢是成年就可以他只要成年人他沒有房子就可以嘛對不對
00:03:17,629 00:03:35,831 對阿,他是這個,這個第一個齁,跟青年其實沒有什麼關係,我說過齁,他60歲也可以買,80歲也可以買,所以他跟新青安齁,這個跟青年是畫不上關係的那這個卓院長齁,他有提到說新青安其實齁,補貼的這個原因是非常好,是幫助年輕人買房
00:03:37,065 00:03:48,321 那這個時候房價高漲也沒有說單一的元素不一定都歸就在新清安但是他也認為新清安可能會有一些問題所以他也特別召開了會議 對不對
00:03:51,391 00:04:07,646 部長也有參加嗎?有參加那這個部長這個會議中有沒有提出什麼樣的一個這個來遏止或是來解決這個新清安所衍生的一些問題?根本的報告在會議中我們大概就把新清安執行的情形做了一個分析報告
00:04:08,306 00:04:20,336 例如說我們報告裡面就是說事實上運用新安貸款然後去買的房屋1500萬就是總價是房屋總價不是貸款額多你們有三項解決的方法就對了嘛對那解決方法貸前貸後還有這些對貸前方法都有那等一下我要請教這些問題我就說這個主委員長他有提到然後這個他注意到一些問題那這個內政部長劉士芳他有提到嘛
00:04:36,508 00:04:50,846 他說新清安不宜再加碼補助他認為這樣子對房市的意志會有一點效果所以他呼籲中央銀行還有財政部在考慮新清安貸款的時候不宜再加碼補助這是內政部的部長他的說法
00:04:54,711 00:05:12,140 其實央行總裁楊金榮其實講得更多了在上次召開聯席會議的時候他提到說新清安房貸是利益良善屬於政府健全房市的一環但是呢但是第一個造成移轉動作增加有它的衝擊那第二呢
00:05:12,700 00:05:33,232 央行也去調查公庫行庫的新清安房貸,主要是有些房產是在父母的名下,但是以子女為借款人。央行關注的焦點是說當子女去申貸新清安的時候,是否會涉及到央行對第二戶貸款的管制措施。這是央行的。
00:05:33,992 00:06:03,113 他提醒年輕人要注意財務管理不要只看目前還有警示防貸主若還不起債務的話銀行也會跟著受害但是對於有什麼漏洞這是財政部的職責央行不會越主帶袍這是央行的說法所以請教一下我剛提到有關卓院長還包含內政部長還有央行總裁金管會可能也有沒注意到財政部的做法
00:06:04,605 00:06:16,715 我們的經濟措施包含就是說對於公股、航空在辦理薪金案貸款的時候你在撥貸前要確實的查核是不是屬於投資客還有人頭顧客的模式這個部分其實銀行公會都有銀行公會其實都有規範相關的太陽所以這個太陽事實上是歷年累積下來
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00:06:51,303 00:06:57,969 那另外對於新貸戶他就要寫切結書告訴他說你如果有違規的話就要追加權當然違規的情況第一個他不符合清安貸款的一個資格條件當然就不應該享用清安貸款的一些優惠比如說利息的一個補貼就不能享用啦對不對
00:07:11,839 00:07:34,244 對,但是至於這個貸款其他的他符合一般貸款那他就重新談他們的貸款的一個條件就是優惠的部分把他追回來優惠就是他不符合我們利息給予補貼這個補助的目的不在於讓他去做投機跟出租嘛對不對那那所以呢那這個如果啦如果這個被被抓到的話他付出的成本會高嗎
00:07:37,498 00:07:58,539 他就改為一般房貸而已啊?那一般房貸有一般房貸的做法啊?對啊那他買房子申請貸款那你算一下他這樣會差多少錢?這個沒有算過要看他貸款的額度跟怎麼計算啊好那如果一千萬一千萬是用40年咧會差多少?13萬啊利息補貼大概一年13萬
00:07:59,784 00:08:17,080 三年十三萬。三年?因為利息補貼只有三年的期限,最長只有三年,到115年的期限。所以被你們追回來才十三萬而已嘛,對不對?對啊,可是我這樣說好像那個效果真的有限啊。但是寬限期也可能會重新談啊。
00:08:18,181 00:08:43,655 對阿,寬限期要重新談。寬限期最長是40年嗎?不是,寬限期是5年。喔5年齁,那5年那可能,那就縮短,那之前是3年。那我的意思是說齁,就算違規被你們抓到了,那個利息補貼損失才十幾萬而已阿,那你知道嗎?他過了5年之後,他把房子賣掉了,現在很多都是這種投資客阿,過了5年之後把房子賣掉了,他的價差都是幾百萬以上欸。
00:08:46,991 00:09:05,749 有喔部長,你只要看現在的媒體他都幫你試算出來了現在的房價跟5年後的房價在價差可能有到數百萬很多的年輕人為什麼說現在要趕快去申請這個新清安他們心裡就是說我現在不買的話以後價錢會越來越高啊
00:09:06,910 00:09:29,920 現在政府有這筆錢讓我去跟銀行貸款利率又這麼低寬限5年可以延長到40年對他們來講我現在不買以後買價格會更高所以我才認為說你以後追回來才十幾萬利息補貼但是那5年之後5年之後如果賣出去的話你價差是數百萬所以這個根本不符合比例吧部長
00:09:36,920 00:09:57,688 委員我想這個當然第一個是多少會賺多少這個其實誰也說不準因為房地產的趨勢但是房地產趨勢是往上漲的趨勢是往上漲但是漲的幅度漲的幅度一定高於十幾萬的利息補貼啦所以我的意思是說講起來好像有三大管制措施但是對於投資人、投機人來講根本沒有什麼殺傷力
00:10:03,770 00:10:22,962 我想這個部分跟新清安貸款的用意不符的部分我們會去做剛剛講的精進的一些措施那其他的部分內政部也都在處理對阿我知道啦我只是點出來就是說就在財政部的手段這方面你立行補貼把它收起來寬限年限把它縮短對我來講痛不癢阿
00:10:25,311 00:10:38,677 我想政府這樣做是幫助年輕人沒有房子去買,其實要珍惜。這個我們都知道,這個政策也沒有說不好,但是我們知道說它有一些漏洞了,所以我們要知道說它漏洞在哪裡。那再請問一下,這個40年的話有人試算過啦,如果是借了這個1000萬的話,40年它是要償還1550萬是不是?
00:10:47,270 00:10:48,230 五年寬限期結束之後,償還本金壓力
00:11:15,516 00:11:40,574 如果是這個就算用40年的這個利息來看每個月5年之後每個月要償還3.46萬每個月喔但是我們這個2022年的我們平均受雇薪資的中位數統計這個全年才51萬52萬就是未來啦他每個月償還本金的這個支出會佔他的收入大概六七成以上啦
00:11:41,194 00:11:51,744 這個對於年輕人來講是非常大的一個壓力啦這些都是點出來大家所點出來的一些問題啦希望這個你們最後這個院長還沒有最後確定嘛最後這個心態問題要怎麼解決嘛
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00:12:25,886 00:12:40,576 政策就是盡量用我們的政策工具把他被扭曲的部分再把他轉正過來好不好是的謝謝委員是的謝謝主席謝謝部長謝謝李坤城委員的質詢接著我們請張家俊委員張家俊委員不在接著我們請鄭天財委員質詢