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賴委員瑞隆：（11時9分）謝謝召委，請曾董事長。 |
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主席：再請曾董事長。 |
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賴委員瑞隆：次長和3位董事長先休息，我請曾董事長，謝謝。 |
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董事長，先請教臺灣有沒有缺電？ |
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曾董事長文生：報告委員，讓臺灣不缺電就是台電的責任。 |
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賴委員瑞隆：所以沒有缺電的問題嘛？好。部長有提到，他為了要讓外界更加清楚，7月份要公開相關的電力資訊。我看到其實已經有相當多的資訊公開，包括電力資訊、用電曲線圖、備轉容量率、各機組發電量都有了，請問曾董事長，7月份還要再公布什麼樣的數據？ |
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曾董事長文生：我想部長的意思是對下一個階段的預測。 |
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賴委員瑞隆：就是對未來的預測？ |
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曾董事長文生：下一個月，對。 |
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賴委員瑞隆：所以7月份會公布8月份的預測數字？ |
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曾董事長文生：對。 |
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賴委員瑞隆：現在資料出來了嗎？ |
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曾董事長文生：我們正在整理。 |
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賴委員瑞隆：正在整理？所以7月1日會如期公布下一個月份的數字？ |
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曾董事長文生：因為部長現在出訪，我們希望他回來之後有機會跟他報告，把這件事情確認下來。 |
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賴委員瑞隆：我看了一下…… |
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曾董事長文生：因為部長是說7月，他沒有說7月1日，所以我們需要一點時間把我們整個的資料…… |
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賴委員瑞隆：你們7月份公布8月份的相關用電…… |
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曾董事長文生：就是下個月。 |
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賴委員瑞隆：所以整個電量的準備狀況…… |
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曾董事長文生：我的理解就是下個月。 |
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賴委員瑞隆：就是一個月後的。 |
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我看了一下昨天的資料，用電量是3,629萬瓩，預估最高會到4070萬瓩，但是當天最高會到4,629萬瓩，這個數字是正確的嘛！對不對？ |
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曾董事長文生：這是我們網站上的資料，它是9點20分的資料。 |
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賴委員瑞隆：所以從這樣來看的時候，歷年最高（2022年7月22日）大概是4,074萬瓩，其實我們的量還是多出將近600萬瓩，所以量其實都有超前做一些準備？ |
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曾董事長文生：報告委員，這是日尖峰。你提的是日尖峰部分，我們現在調度上完全都沒有問題。 |
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賴委員瑞隆：有人會比較擔憂，因為日間太陽光電相當強，我看它的占比幾乎是第三。燃氣最高，燃煤第二高，太陽光電大概是占第三，等到太陽下山之後大家會擔憂，這個部分電力的狀況呢？ |
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曾董事長文生：我們現在夜尖峰基本上最少都有7%以上的備轉容量。 |
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賴委員瑞隆：備轉容量率在7%以上，所以基本上還是穩健的？ |
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曾董事長文生：因為日尖峰的時間會比較長、很長的時間，夜尖峰時間會比較短，基本上備轉其實是因應機組風險的問題，因為時間比較短，我們在預估的量上面，準備的量就不必準備得那麼多。 |
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賴委員瑞隆：不用準備那麼多當然就不會有太多的消耗嘛？ |
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曾董事長文生：對，因為成本，備轉容量是成本。 |
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賴委員瑞隆：我也看了一下預估的狀況，因為7月份大概都是用電高峰，氣溫也比較高，但是這幾天氣候異常，溫度已經相當高，所以已經出現占全臺歷年用電量第三名的狀況，當然，下個月也有可能會再增加，我看你們的預估是會用到4,119萬瓩，這大概就會創下新高。如果在這樣的狀況下，我們的用電還是沒有問題嘛？ |
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曾董事長文生：跟委員報告，日尖峰的部分我覺得大家不用天天都追它有沒有破紀錄，因為今年可能夏天破紀錄──就是比原來那個4,074萬瓩高的機會都會非常大，這對我們來講不是任何意外。 |
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賴委員瑞隆：我要講的是，電力供應是沒有問題的嘛？對不對？ |
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曾董事長文生：是！ |
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賴委員瑞隆：所以也請國人放心，這一塊台電跟經濟部有做萬全的準備。 |
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曾董事長文生：因為日尖峰會一直有新的紀錄出來，這在今年度一定是常態。 |
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賴委員瑞隆：特別是6月份已經開始往上衝高了…… |
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曾董事長文生：就接近了！ |
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賴委員瑞隆：7月份有可能還會再…… |
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曾董事長文生：是的。 |
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賴委員瑞隆：所以整個用電狀況看起來是沒有問題的，台電有做準備，我要講的其實是大家擔憂未來的部分。我也看了一下，今年我們會除役272萬瓩，但是進來的、新增的會有333萬瓩，包括到2025年，新增的一樣都比除役的多；2026年新增的比除役的多；2027、2028新增的一樣都比除役的多大概100萬瓩左右，所以政府在這一塊其實已經預做準備了。現在我們不斷在講半導體產業的投資，或者是講AI這些投資，當然用電量有可能會增加，還包括回臺的投資不斷增加，但是對這一塊，電力都是做了準備的嘛？這一塊董事長要不要再說明得更清楚一點？ |
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曾董事長文生：跟委員報告，我們這一塊現在節出來的都是比較大型的機組，目前還有再生能源，還有一些機組調度等等的做法，我想有幾件事，第一是節電的部分當然還是first field，這對減碳都有很大的幫助，其他部分就是我們台電在新機組的建設上面，這一段時間確實是高峰，也感謝各位委員的支持，讓我們的機組有更新的機會，我想這個工作非常重要，我們要儘快更新新的機組上來。 |
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賴委員瑞隆：所以不只今年沒有缺電的問題，未來如果按照這樣的規劃…… |
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曾董事長文生：未來幾年…… |
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賴委員瑞隆：都是大型機組嘛！還有其他的再生能源也都會進來，所以也沒有缺電的問題嘛？ |
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曾董事長文生：跟委員報告，我們現在有3個電廠在蓋新的機組，有2個電廠環評通過在招標，有2個電廠的計畫現在在做可行性評估，要報院核准，所以是同步進行所有的整個電力建設，也包含電網在內。 |
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賴委員瑞隆：所以都超前部署了啦！包括電廠的部分和電網靭性的部分都有做一些部署了嘛？ |
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曾董事長文生：這個部分真的是因應電力的需要，我們會提前來做更早的準備，就是以台電過去的標準來講，我們現在幾乎每個都是提前在做規劃，當然…… |
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賴委員瑞隆：那我問一下董事長…… |
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曾董事長文生：當然，它也同時有減碳的意義在，所以我們也同時做了新的機組的規劃。 |
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賴委員瑞隆：所以新的機組裡面，不管是再生能源，或者是儘量減碳，所以對燃氣可能比燃煤有更多的規劃等等。 |
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曾董事長文生：是的。 |
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賴委員瑞隆：那為什麼坊間很多人還是不斷在講缺電、缺電？曾董事長，說明一下啊！為什麼坊間還有這麼多缺電的說法，造成人心惶惶？ |
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曾董事長文生：跟委員報告，這個部分我們會盡全力來說明。當然，台電公司在供電穩定上面要持續努力來證明，這件事可能是最重要的，不過，我們要穩定供電也需要大家支持新的電力建設，所以我們希望新的電力建設能夠得到支持。 |
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賴委員瑞隆：這是必然的，要用電，但是如果不蓋新電廠，甚至連變電所都不蓋的時候，電力供應當然就會遇到問題。 |
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曾董事長文生：是的，如果沒有蓋新的變電所，也沒有辦法拉電網，其實很困難，尤其是…… |
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報告委員，我簡單說一下，就是我們現在很多人行道上面的電箱，都是因為過去纜線要地下化而產生的，對於這些電箱，我們也常常被要求移動位置等等，這部分我們會盡力，但是真的要拜託社會能夠支持電力設備，因為我們現在需要這些電力設備來穩定供電。 |
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賴委員瑞隆：我也希望一些比較老舊的設備要提早更新…… |
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曾董事長文生：沒有問題，這個我們會儘量。 |
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賴委員瑞隆：不要動不動就發生一些狀況，停電往往就很容易會被渲染成好像是缺電，我認為這其實對於所有辛苦的同仁都是不公平的，而且對臺灣整個投資環境和民生都會造成一定的影響。 |
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曾董事長文生：配電系統的加強我們會努力。早上我跟召委請了一個半小時的假，也是在做這件工作，我想我們會加強努力，不過還是要跟委員報告一件事，電力設施的興建一定會在我們的生活周邊，因為電一定要送到你家，所以希望這些電力設施的興建能夠得到社會更多的支持。 |
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賴委員瑞隆：這個部分我也一再強調。我們看一下今天早上這個數字，北部的電力其實相對比較需要從南部和中部送上來，所以我還是希望台電要不斷去克服這個問題，北部的電力相對上是吃緊的，它是用中南部的電力送上來供應，我認為還是要去說服更多人支持北部電廠的相關建設，不然一方面喊缺電，一方面希望用電，一方面又希望投資都在北部，而北部的電力老是要由中南部來供應，這實在說不過去。所以我希望這一塊台電跟經濟部要不斷跟社會做說明，包括投資者也要多做說明。 |
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曾董事長文生：好，這個部分我們一定會來做說明。 |
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賴委員瑞隆：我舉個例子就好，協和電廠除役以後，北部用電將近有600萬瓩，但是未來它可能有470萬瓩的電力缺口，如果北部不找到電力來源的話，全臺灣當然不缺電，但是中南部必須送電上來，所以我認為這個事情經濟部和台電還是要審慎去思考，電力這樣傳送其實不是一個好的方式，除了耗損，對中南部也不見得公平，我希望這一塊台電公司和經濟部要審慎來做處理，好不好？ |
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最後再問一次董事長，臺灣有沒有缺電的問題？ |
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曾董事長文生：我們會達成穩定供電的目標。謝謝。 |
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賴委員瑞隆：講得更清楚一點，臺灣有沒有缺電的問題？ |
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曾董事長文生：就沒有缺電的問題，我們會達成穩定供電的目標。 |
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賴委員瑞隆：謝謝，加油。 |
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主席：謝謝。接下來請牛煦庭委員詢答。 |