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陳委員超明：（10時58分）主席好，首先有請連常務次長。 |
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主席：我們請連次。 |
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陳委員超明：請台電曾董事長。 |
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主席：請台電曾董。 |
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陳委員超明：曾董，你現在專任台電董事長，以前是政務次長，現在新的常務次長上任了。你在當政務次長時有答應我在後龍好望角觀光地區建能源展示館，也親自會勘好幾次，不過你現在不當政務次長，專責台電董事長，不曉得你有沒有把這個任務交給新次長？這到底還有沒有效？不要人去政息，我相信你講話很有信用。 |
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曾董事長文生：跟委員報告，台電部分負擔的費用這一塊我們都清清楚楚會執行，那連次長，基本上我相信次長接這個工作，政務是延續性的…… |
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連次長錦漳：這個工作延續下來，我…… |
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陳委員超明：你一定要給我延續下去…… |
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連次長錦漳：報告委員…… |
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陳委員超明：不要給我拍拍屁股就走了喔！我陪你跑了好幾趟，要給我記得。 |
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連次長錦漳：不會啦！ |
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曾董事長文生：對，我自己都跑了好幾趟。 |
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陳委員超明：你曉得我上來就會問你這個問題，對不對？ |
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曾董事長文生：我自己就去好幾遍了。 |
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陳委員超明：你有清楚了。 |
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曾董事長文生：嗯。 |
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陳委員超明：那拜託給我交代一下，這件一定要給我完成。 |
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連次長錦漳：已經收到了、收到了。 |
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陳委員超明：收到了喔！ |
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連次長錦漳：嗯。 |
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陳委員超明：好，那我今天問得就會比較輕鬆。 |
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你在當次長、台電董事長的時候，你說台電是消波塊，為了抑制通貨膨脹各方面，所以很多都由台電吸收。但最近有一個問題大家在討論，好像禮拜五的報紙登出來說台電虧了一屁股債，現在包括我們的社福、學校，42億電價要由各單位負擔。而你的消波塊做到現在，只有在這樣的情形之下，你說那1,000億的補助下來，調整電價9個月有600億，所以今年還差500億，但是天然氣這邊會協助你跟中油，還有燃煤的採購價格今年會平衡。那幾千億都在花了，這42億你不去做一個台電的功勞，消波塊一下子就消失掉了，你們要把它取消掉，我跟你建議，不然我們如果頭痛，你台電也頭痛。6都的話，你儘量就照那個價、那個現在應該的調整價格；非6都的財政都比較困難，有分等級的，你還叫他們來負擔學校、社福團體！ |
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曾董事長文生：沒有啦…… |
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陳委員超明：蘇貞昌院長當初在講的時候，班班有冷氣，講得好像學生很快活，現在開始要愁眉苦臉了。我覺得學校、弱勢團體要看狀況來補貼，不要一致性取消，不然會引起的是，民進黨執政選前一套、選後一套，一直說班班有冷氣、班班有電腦，到現在就消風了，我為你們的政黨著想，不要看這樣子喔！我是很善意地提出來。 |
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曾董事長文生：跟委員報告…… |
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陳委員超明：看你這個要怎麼解決啦！ |
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曾董事長文生：應該這樣說，事情是因為那是在電價調整前的討論會議上面做出來的一個決議，狀況就是這個樣子，電價維持一個幅度，針對相對弱勢的要有一定程度補貼的這一件事，政策沒有改變，只是費用部分由這些目的事業主管機關來辦，中央目的事業主管…… |
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連次長錦漳：中央、中央…… |
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陳委員超明：對，但是到時會很……不要叫地方付錢！ |
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曾董事長文生：我說一個最清楚的建議…… |
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陳委員超明：好啦！中央就全部付錢啦！補這個洞、這個洞，都一樣的洞啊，消波塊沒有啦！ |
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曾董事長文生：報告委員，你剛才有跟我講…… |
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陳委員超明：人家對台電以前覺得你們是犧牲的形象，以後沒有喔！你要好好經營。 |
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曾董事長文生：沒有啦！報告委員，我這樣講…… |
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陳委員超明：我現在是…… |
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曾董事長文生：我知道你在提醒什麼事情，但我們會把事情弄清楚。 |
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陳委員超明：6都的用電特別多，非6都的用電少，你們的發電廠幾乎都在非6都，你們都保護有錢人，我們鄉下跟那個都沒有保護，改進、改進，檢討！不然以後我們一執行下來，民怨很深，你們這些人就不要當官了，都不曉得這個奧妙在哪裡！我是善意的提醒，你也跟行政院反映一下。 |
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曾董事長文生：可是現在其他坐在底下的3位委員都是6都的。 |
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陳委員超明：6都有錢啊！它土地的價格那麼高，他們不會講話啦！我很自信，不會講話。非6都的，你不要以為票多的地方你們就常常照顧，票少的地方你們就好好欺負人家。 |
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曾董事長文生：沒有啦！委員，哪會…… |
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陳委員超明：這樣不合理！ |
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曾董事長文生：報告委員，我們大概是這樣子，就是我們會把所有這些…… |
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陳委員超明：真的要考量。 |
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曾董事長文生：還有您提到的一些關於……也一起考慮，好不好？ |
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陳委員超明：不然你就中央編列預算全部補助，至於6都，我跟你講他們錢太多，他們都市規劃變更的話，只要賣出1,000坪大概就夠了，我們要賣出3萬坪還不夠抵電費！這個不能這樣比較，做事情有各種地區不一樣，不要以為你把6都他們弄好就不講話，一定也會講。 |
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曾董事長文生：有、有…… |
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陳委員超明：尤其非6都的話應該特別注意。 |
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曾董事長文生：行政院有編了一筆1,000億，再拜託委員支持。 |
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陳委員超明：好好考慮一下，好不好？不然我相信這個問題一定會持續下來，原來這個政府選前就什麼都答應、都好，選後什麼都沒有了。 |
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曾董事長文生：沒有，不會這樣。 |
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陳委員超明：好不好？感謝你一下。 |
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曾董事長文生：好，謝謝委員。 |
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陳委員超明：還有剛剛談到人事問題，第一個，這就很久了，剛剛邱志偉委員講到人事彈性，這個很重要，你們銜接的期間，你給3個月訓練這個人、讓他熟悉狀況，以後的意外就比較少。人事總處要特別注意到這個，其實企業裡面人的成本非常重要，你這邊給他訓練一下，然後去銜接的話…… |
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連次長錦漳：有，這個現在有在做了。 |
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陳委員超明：比較安全，這樣有道理嗎？ |
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連次長錦漳：這個現在已經在做了。 |
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陳委員超明：不是，你們退了一個才進一個。 |
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曾董事長文生：沒有…… |
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陳委員超明：不能這樣做！你曉得要退休的時候，就要提早跟人事總處……人事行政是靈活的，不要一板一眼。 |
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曾董事長文生：交疊…… |
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陳委員超明：這是跳動的時代，好不好？ |
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連次長錦漳：好。 |
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陳委員超明：再來，我覺得台電、中油、自來水以及台糖廠都是很優秀的人才，薪水有沒有提高？現在都搶人才，不管台電、中油，進去的我都覺得很優秀，以前留下來的傳統，包括自來水公司、台糖，以前比較窮的人沒辦法去留學的都在那邊，在台電、中油工作，包括自來水公司，那時還算穩定，而現在大家都在搶人才！我剛剛講到AI人才，現在是世界都在臺灣搶人才，只要稍微符合基本的話都會納入。因為我們臺灣很偉大，把臺灣的AI人才訓練完成以後都送給日本、美國、歐洲，最後臺灣每天都在找人。因為他們可以印美鈔、自己印，薪水特別高，歐洲的薪水也特別高，大家都往那個地方去，我們的危機在哪裡？大家沒注意，還在洋洋得意什麼世界交流！技術到時候……最後大家掌控，我要獨有的……你們有準備要把……那些人進去，要把他專業的水準再提高一下，不然現在進去，新進人員最高的薪水是三萬九千塊喔？ |
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曾董事長文生：四萬多。 |
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陳委員超明：多少？ |
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曾董事長文生：差不多四萬二，但是當然知道跟科技公司還不見得能比，這個完全…… |
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陳委員超明：多少……新進的。 |
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曾董事長文生：四萬二。 |
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陳委員超明：四萬喔！跟三萬九差不多，你還給我多一千，你也太會計較……你自己…… |
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曾董事長文生：沒有，多了差不多一成。 |
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陳委員超明：好好就這方面研究一下，好不好？因為水、電油最基本，豬肉也要吃，所以這是民生必需品，要控制得好，是物價的最根源。但最重要的，公司經營好要有人才，人才拉到身邊好好發揮，我相信可以節省很多的……好，謝謝。 |
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連次長錦漳：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝陳超明委員、謝謝。剛剛董事長特別強調的1,000億，他已經送到委員會，這個是在財政委員會要審議，是要撥補給台電公司，跟剛剛陳委員所提的他們地方沒錢、沒電的，跟這個是不相關的。 |
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我跟與會人士報告，經濟委員會有史以來不分藍綠白，我們都非常理性地問政，我也希望行政部門就委員所提的，跟剛才邱志偉委員所要的四大公司SWOT部分，請覈實把資料給他們；誠如早上張啓楷委員也希望台電公司……王總也答應在下班前、5時以前給他資料。我們經濟委員會開會，大家都是非常理性在討論，我也希望大家就針對問題回答，因為這裡都有錄音、錄影，錯誤的訊息一旦出去都不好。以上補充，謝謝。 |
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接下來請賴瑞隆委員。 |