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| 日期 |
2024-06-26 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期交通委員會第17次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
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17 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第17次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-26T09:51:12+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-26T10:01:11+08:00 |
| 影片長度 |
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| 委員名稱 |
何欣純 |
| 委員發言時間 |
09:51:12 - 10:01:11 |
| 會議時間 |
2024-06-26T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第17次全體委員會議（事由：邀請交通部就「智慧航安、智慧港灣（港口）相關計畫辦理情形」進行專題報告，並備質詢。） |
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303 |
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何委員欣純：（9時51分）謝謝召委，我們請林次長。 |
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主席：請林次長。 |
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何委員欣純：次長好。 |
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林次長國顯：何委員早。 |
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何委員欣純：早。在講智慧港口之前，我要先講一個臺中現在正在發生的事情。去年5月我在當交通委員會召委的時候，我有邀集交通部等相關單位去臺中市五權西路及臺中高鐵匝道中間的一個路段考察，當時在地的立委張廖萬堅跟在地的議員何文海議員以及好幾位，快20位的里長都在現場，我們當時為什麼要來這裡辦會勘？就是因為我們知道，臺中高鐵旁邊有一個號稱亞洲最大的娛樂城即將動土，在即將動土的前提之下，而當地的現況是五權西路的匝道74號匝道很塞很塞很塞，臺中高鐵站又是號稱臺灣僅次於臺北站的第二大高鐵站，乘客很多，然後用路人很多，74號快速道路銜接高鐵匝道本身也很塞很塞很塞，所以我們才會去會勘。 |
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我現在在跟你講當地的現況背景，因此我們才會去會勘考察並思考那要怎麼辦？現在我們確定全臺，甚至亞洲最大的娛樂購物城要落腳臺中，我們當然歡迎，因為它會帶來很多觀光客，很多的產值、經濟來成就大臺中，但是我們很擔心的是什麼？配套。這個禮拜天6月30號它要動工了，但是配套的平面道路，現在就我個人的理解，甚至我看到臺中市政府核准的規劃，我覺得、我預期它完工之後，絕對會是交通上一個災難的開始，甚至會讓我們高鐵站聯外的運輸交通，還有臺鐵的運輸交通在平面道路上絕對都會打結，所以我希望我們交通部中央可不可以在什麼樣的狀況之下跟地方合作來解決周邊的交通問題。 |
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你看，我蒐集了幾個媒體的新聞報導，只要連假收假，臺中的高鐵站就會湧入人潮，中秋返鄉的連假也是塞車塞到晚上十點，上次去年中秋自由座驚人的排隊長龍排排排排到站外去，讓人家很傻眼，今年春節出遊更是塞塞塞塞塞，所以，次長，是不是我們中央可以主動地來盤點周遭的快速道路、高速公路、三鐵等周邊的道路系統，我們全力來協助，要找出一個解方，可不可以？ |
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林次長國顯：是，謝謝委員提出來，在上次您還有幾位委員會勘以後，這個案子我們部長很重視，有指示陳次長要來瞭解。依我初步的看法，這個地區周邊都是快速道路，您提到如果一個大型購物商場進去，會吸引很多人流、物流，基本上，它應該…… |
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何委員欣純：它有將近18萬坪，然後是鐵道局招商的。 |
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林次長國顯：是，它應該當初有提出交通維持計劃跟衝擊評估。 |
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何委員欣純：是啊！ |
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林次長國顯：所以我想這一塊我們來跟葉局長聯絡一下好不好？ |
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何委員欣純：次長，你可以跟陳次兩個人先把這個議題好好的來看它所有的細節，包括它的環評、交評等等。 |
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林次長國顯：瞭解。 |
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何委員欣純：關於它的交評，根據我手上拿到的資料，都是在這個購物娛樂城周邊平面道路系統的交代跟紓解方案而已，可是我現在可以告訴你，如果只有平面交通的評估跟紓解方案，絕對沒有辦法解決，因為它會連帶影響到五權西路的匝道，它會連帶影響到高鐵的聯外匝道。 |
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林次長國顯：瞭解。 |
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何委員欣純：那在互相影響之下，我相信74號這個路段絕對會大打結，甚至會影響到國道1號。 |
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林次長國顯：是，委員，對於您提的擔憂我認同，因為周邊都是高快速路網，理論上在下去以後要有主要公路去疏散，但是現在看起來是一下去就馬上是目的地了，所以周邊的管控是一個問題。 |
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何委員欣純：而且你可以想像這個娛樂城是鐵道局在招商，娛樂城是在高鐵站這裡，是高鐵特區，它吃的就是什麼？是交通上最優越的一個位置，那它要吸引的一定是國外甚至是北來跟南來的人，對不對？ |
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林次長國顯：對，整個大臺中地區。 |
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何委員欣純：甚至大臺中地區的觀光客、旅客，還有來這裡遊玩、購物、shopping的人潮，對不對？甚至大多數的人也許會選擇用臺鐵鐵路、選擇高鐵的方式來到這個娛樂城。 |
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林次長國顯：是。 |
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何委員欣純：所以我覺得不是只有地方的問題。 |
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林次長國顯：瞭解。 |
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何委員欣純：我們高鐵是中央管的，臺鐵是中央管的，快速道路、高速公路也是中央管的，甚至這個娛樂城也是中央去招商進來的，那我們要協助啊！好不好？ |
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林次長國顯：報告委員，這個案子…… |
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何委員欣純：你會後可不可以找一個時間來我的辦公室，我們好好的來商量這一件事，好不好？我很擔心喔！ |
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林次長國顯：好，我想您提的擔心是有道理，因為基本上除非都是利用高鐵跟臺鐵來進出周邊，然後用走路或接駁車，否則會有一大堆車流需要處理，這個車流如果處理不好，就會回堵到這幾個匝道，就是臺74跟國道上面。 |
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何委員欣純：對，它會有影響到高鐵乘客的旅運問題。 |
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林次長國顯：委員，這樣好不好？臺中交通局的葉局長也是學交通專業的，我們次長跟我會一起來瞭解這個案子，然後來看看，可能有幾個方向，一個是儘量利用軌道運輸進出；第二個是利用接駁車進出；第三個是這個區域要提出它的疏運計畫來協助。我們看到現在像SOGO或是臺南很多大型商場都要提出自己的接駁計畫到公共運輸場站，去協助私人運具的減低，我想這需要處理。 |
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何委員欣純：對，次長，所以我說中央、地方要合作，而且我再提醒你，現在第一期叫做購物城，它的第二期是百貨跟飯店。 |
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林次長國顯：瞭解，這可能要先看停車場夠不夠。 |
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何委員欣純：所以它是分好幾期在建置，而且是一個綜合性的娛樂商場，這個未來會帶來的人潮是現在就可以看到的。 |
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林次長國顯：我們先來瞭解它的吸引量多大，然後跟葉局長這邊討論一下。 |
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何委員欣純：再拜託你們，因為確實都會影響到。 |
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林次長國顯：是。 |
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何委員欣純：因為我的時間到了，我就簡單講一下，我們今天要講的是港口要智慧化，港口要智慧化，有很多都是在於系統性的、在園區內的，讓它更省力、更有效率，但是我要提醒一點，以人為本的安全防護更需要智慧化，這個就是勞工的職場安全，為什麼在這個園區裡面特別需要勞工的職場安全？因為我們臺中港裡面有風電，也有其它的產業，有很多是用大型機具，對於勞工在這裡面的工安問題，我們必須要注意、必須要防範，那要怎麼防範？現在是有一些智慧化的科技技術可以來協助，我們希望包括做個人防護具的監控、預警，這個是做得到的，還有勞工要進出的一些閘門，是不是可以做智慧化安全閘門或是不安全開口的自動檢測？像這個都是我們要強調的，港口要智慧化，不是只有園區或它的系統智慧化，而是要以人為本，職安很重要，次長，你支持嗎？ |
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林次長國顯：是，我非常認同，一個是進出港的人、車、物的管理；第二個是危險物品的處理，放在哪裡，到底是什麼東西；第三個是哪些單位在進行大型工程或是危險工程，人員、機具需要管理；第四個是資安或保安也是問題。對這一塊我想港務公司會納在這個計劃裡面來，但是裡面有很多entities、有很多單元，我們可能要跟公司合作來處理。 |
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何委員欣純：對，這個智慧化的港口真的不是只有你剛剛報告的那幾個面向。 |
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林次長國顯：瞭解。 |
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何委員欣純：我覺得還是人最重要，好不好？ |
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林次長國顯：沒錯。 |
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何委員欣純：安全最重要，謝謝。 |
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林次長國顯：是，謝謝您。 |
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主席：好，謝謝，何欣純委員發言完畢。 |
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在此先做宣告，本日有委員提出臨時提案，依本會往例，在登記質詢的本會委員發言告一段落後處理，那稍後我們將在陳素月委員詢答完畢之後隨即處理臨時提案。 |
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現在請陳素月委員發言。 |
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李昆澤 |
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林國成 |
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蔡其昌 |
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林俊憲 |
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許智傑 |
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何欣純 |
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陳素月 |
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徐富癸 |
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邱若華 |
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游顥 |
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黃健豪 |
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魯明哲 |
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陳亭妃 |
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黃仁 |
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陳冠廷 |
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洪申翰 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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邱志偉 |
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陳培瑜 |
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鍾佳濱 |
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翁曉玲 |
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廖先翔 |
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林德福 |
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李柏毅 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第17次全體委員會議紀錄 |
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邀請交通部就「智慧航安、智慧港灣（港口）相關計畫辦理情形」進行專題報告，並備質詢 |
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598.30034375 |
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3.893 |
| transcript.whisperx[0].end |
6.421 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝召委我們請林次長 |
| transcript.whisperx[1].start |
12.285 |
| transcript.whisperx[1].end |
36.34 |
| transcript.whisperx[1].text |
市長好 何委員早在講智慧港口之前 我要先講一個臺中現在正在發生的事情去年5月我在當交通委員會召委的時候我有邀請相關交通部的單位去臺中市的五泉西路及臺中高鐵閘道中間有一個路段去考察 |
| transcript.whisperx[2].start |
37.781 |
| transcript.whisperx[2].end |
58.54 |
| transcript.whisperx[2].text |
當時我們在地的立委張亮萬堅跟在地的議員何文海議員跟好幾位快20位的里長都在現場我們當時為什麼要來這裡辦會刊就是因為我們知道臺中高鐵旁邊有一個號稱亞洲最大的娛樂城即將凍土 |
| transcript.whisperx[3].start |
60.612 |
| transcript.whisperx[3].end |
78.815 |
| transcript.whisperx[3].text |
那這個即將動手的前提之下是我們現況是五泉溪路的閘道704號閘道很塞很塞很塞臺中高鐵站又是號稱臺灣僅次於臺北站的第二大的一個高鐵站 |
| transcript.whisperx[4].start |
80.919 |
| transcript.whisperx[4].end |
103.553 |
| transcript.whisperx[4].text |
人呃乘客很多然後用路人很多高鐵閘道呢本身其實四號銜接高鐵閘道也很塞很塞很塞所以我們才會你回到第一頁我們才會去會勘我們才會去會勘我現在在跟你講當地現在背景我們去會勘考察說那要怎麼辦那現在呢我們確定 |
| transcript.whisperx[5].start |
105.663 |
| transcript.whisperx[5].end |
129.733 |
| transcript.whisperx[5].text |
全台甚至亞洲最大的娛樂購物城要落腳台中那我們當然歡迎因為他會帶來很多的觀光客很多的一個產值經濟來成就大台中但是呢我們很擔心的是什麼配套他這個禮拜天6月30號要動工了他要動工了 |
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130.293 |
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154.003 |
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但是配套平面道路現在就我個人的理解甚至我看到臺中市政府的一個核准的一個規劃我覺得我預期他完工之後絕對會是交通上的一個災難的開始甚至會讓我們的高鐵站的對外連外的運輸交通 |
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155.203 |
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174.809 |
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還有臺鐵的運輸交通在平面道路上絕對都會打劫所以我就希望我們交通部可不可以中央在什麼樣的狀況之下跟地方合作來解決周邊的交通問題你看我收集了幾個媒體新聞報導 |
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178.066 |
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186.988 |
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只要是連假收假我們臺中的高鐵站就是湧入人潮中秋返鄉的連假也是塞車塞到晚上10點 |
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188.703 |
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217.067 |
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自由坐上次去年的驚人的長榮牌牌牌牌到站外去所以讓人家很傻眼那春節出遊更是塞塞塞塞塞那所以次長是不是我們中央可以主動的來盤點周遭的快速道路高速公路山鐵的周邊的道路系統我們全力來協助看要找出一個解方可不可以 |
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220.29 |
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232.642 |
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上次您還有幾位委員會看以後這個案子我們部長很重視有指示陳次長要來了解那我初步的看法這個地區它周邊都是快速道路網 |
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233.323 |
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250.154 |
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那您提到的如果一個大型購物商場進去會吸引很多人流物流基本上他應該18萬然後呢是我們鐵道局招商的他應該當初有提出交通維持計畫跟衝擊評估是啊但是我有我想 |
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252.395 |
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276.036 |
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市長你可以跟我們陳志豪兩個先把這個議題好好的把他的細節現在所有的包括他的環評、交評等等拿出來好好的來看他的交評就我手上拿到的資料都是在這個他的這個購物娛樂城的一個周邊的一個平面道路的一個 |
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277.233 |
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277.393 |
| transcript.whisperx[13].text |
李慧琼議員 |
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289.94 |
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289.98 |
| transcript.whisperx[14].text |
．何欣純 |
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307.913 |
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313.576 |
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主要公路去疏散而且你可以想像他的娛樂城是鐵道局招商他的娛樂城放在是高鐵站 |
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333.026 |
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360.024 |
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這裡高鐵特區他吃的就是什麼交通的一個最優越的一個位置那他要吸引的一定是國外甚至的北來跟南來的整個大台中地區甚至大台中地區的一個觀光客、旅客還有來這裡遊玩、購買、shopping的人潮甚至大多數的人也會選擇是用台鐵鐵路選擇高鐵 |
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362.986 |
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363.187 |
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這個案子 |
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388.482 |
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407.747 |
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您事後可不可以找個時間來我辦公室我們好好地來商量這一件事好不好我很擔心喔我想您提的擔心是有道理因為基本上周邊除非他都是利用高鐵跟台鐵來進出周邊然後用走路或接駁車或者會有一大堆車流需要處理 |
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408.727 |
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415.89 |
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臺中交通業局長學交通專業次長跟我會一起來瞭解這個案子有幾個方向一個是盡量利用軌道運輸進出第二個利用接駁車進出第三個這個區域要提出他的輸運計畫 |
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436.817 |
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438.898 |
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市長,現在第一期叫做購物城,第二期是百貨跟飯店 |
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461.158 |
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462.679 |
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我們先來瞭解他的吸引量多大然後跟葉局長這邊再拜託 |
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477.33 |
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497.101 |
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因為確實都會影響到那第二件事雖然我的時間到我就簡單講一下我們今天講的這個港口要智慧化港口要智慧化我們很多都是在於系統性的在園區內的一個讓它更省力更有效率但是我提醒一個以人為本的安全防護更需要智慧化 |
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498.341 |
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513.739 |
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這個就是勞工的職場安全勞工的職場安全為什麼在這個園區裡面特別需要我們台中港裡面有風電那也有其他的一個產業那很多是大型機具那勞工在這裡面呢 |
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514.58 |
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539.87 |
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公安問題我們必須要注意必須要防範那怎麼防範現在是有一些智慧化的一個科技技術是可以協助的我們希望包括個人防護具的一個監控這個做得到的預警還有呢所謂的勞工要進出的一些閘門是不是可以智慧化安全閘門或者是不安全的開口的檢測自動檢測這個都是 |
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543.171 |
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570.16 |
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我們要強調的港口要智慧化不是只有園區或者是它的系統的智慧化而是要以人為本職安很重要次長你支持嗎是是我非常認同一個是進出港的人車物的管理第二個是危險物品的處理放在哪裡到底是什麼東西第三個是哪些單位在進行大型工程或是危險工程那人員積聚需要管理 |
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571.02 |
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596.765 |
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第4個是資安或者是保安也是問題這塊我想港公司會納在這個計畫裡面來但裡面有很多entities有很多單元公司他們可能我們要跟他們合作來處理我希望這個智慧化的港口真的不是只有你剛剛你報告的那幾面像我覺得還是人最重要好不好安全最重要謝謝 |