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鄭正鈐 @ 第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議

Index Text
0 鄭委員正鈐：（9時47分）謝謝主席，我想請一下連次長，還有中油的李董事長、台電的王總經理、台糖的楊董事長、台水的李董事長。
1 主席：以上五位請就質詢臺，謝謝。
2 鄭委員正鈐：因為今天召委特別安排經濟部面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為，所以我們四大國營事業的董事長跟總經理都在現場，針對這部分我特別關心，因為我看到經濟部這邊提出來的報告，我發現整體來說，台電這邊表示他們從113年起退休人數逐漸減緩，已無落差過大之斷層，台電表示好像沒有人力的問題；中油這邊也表示111年起退休人數趨緩，已無明顯之斷層，所以中油也沒有問題；然後台糖這邊表示114年起可逐漸脫離退休高峰期，員工年資、年齡偏高的情況都明顯獲得改善，人力斷層壓力也逐年減輕，台糖也沒有問題；台水也表示近年來退休潮也有所趨緩，四大國營事業都表示人力沒有問題，我感覺很像今天經濟委員會安排經濟部面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為好像是一個多餘的報告。
3 可是我想請教一下次長，這幾年的退休人數屢創新高，因為我這邊的統計數字只有到111年，針對這個部分，我想問四大國營事業公司，112年中油自願退休的人數有多少？有多少屆齡退休？離職人數有多少？請給我具體的數字，好不好？然後台電也請準備，台糖、台水都請準備去年自願退休人數、屆齡退休人數還有離職人數。
4 李董事長順欽：委員好。跟委員報告，事實上中油公司去年整個退休跟離職的人數總共是731位。
5 鄭委員正鈐：總共731位？可不可以分成自願退休、屆齡退休跟離職人數？
6 連次長錦漳：屆齡退休是352人，離職是221人。
7 鄭委員正鈐：那其他都是自願退休？
8 李董事長順欽：自願退休是282人，屆齡退休是450人。
9 鄭委員正鈐：台電這邊呢？台電的數字請給我，自願退休有多少人？
10 王總經理耀庭：台電屆退是994人。
11 鄭委員正鈐：994人？
12 王總經理耀庭：是，離職370人。
13 鄭委員正鈐：OK，離職370人，自願退休……
14 連次長錦漳：屆齡退休是994人。
15 鄭委員正鈐：對，然後自願退休有多少人？
16 王總經理耀庭：自願退休是……
17 胡司長文中：我們這個地方沒有統計。
18 鄭委員正鈐：沒有統計自願退休，是不是？
19 胡司長文中：對。
20 鄭委員正鈐：那台糖的部分呢？我為什麼會特別要問自願退休跟屆齡退休一定是有我的意思，台糖這邊請給我具體數字。
21 楊董事長明州：關於台糖的部分，退休人數是162人，離職人數是40人，加起來是202人。
22 鄭委員正鈐：你們可不可以把162人分成自願退休跟屆齡退休？
23 楊董事長明州：通常都是屆齡退休。
24 鄭委員正鈐：台糖自願退休少，對不對？
25 楊董事長明州：對。
26 鄭委員正鈐：OK。台水這邊請給我數字。
27 李董事長嘉榮：跟委員報告，112年台水公司的退休人數是202人，自願退休是57人，屆退是145人。
28 鄭委員正鈐：OK，自願退休多少人？
29 李董事長嘉榮：自願退休57人。
30 鄭委員正鈐：57人嘛？
31 李董事長嘉榮：對。
32 鄭委員正鈐：OK，然後屆齡退休是？
33 李董事長嘉榮：145人。
34 鄭委員正鈐：離職人數？
35 李董事長嘉榮：離職人數是143人。
36 鄭委員正鈐：謝謝四位董事長、總經理，為什麼要特別問這個問題？因為我看到整個屆齡退休的數字在111年時，只有29.4%是屆齡退休，表示有超過七成的人都是自願退休，跟你們剛剛報給我的數字有一點點落差，每一年的情況都會改變我可以理解，可是我為什麼要特別問這件事情？我想問一下次長，我們今年四大國營公司準備要招考多少人？
37 連次長錦漳：中油1,100人，台電……
38 鄭委員正鈐：中油1,100？
39 連次長錦漳：1,100人。
40 鄭委員正鈐：不是，我說今年總共要招考多少人，中油1,100人？
41 連次長錦漳：對。
42 鄭委員正鈐：要招考1,100人？我看到經濟部在6月12號上網公告經濟部所屬事業單位113年招考總共只有826人，結果你說中油就1,100人，這是什麼狀態？
43 李董事長順欽：跟委員報告，那是職員的部分。
44 鄭委員正鈐：職員的部分嘛？
45 李董事長順欽：對。
46 鄭委員正鈐：你那部分包括臨時人員嘛？
47 李董事長順欽：不是，包括技術員。
48 鄭委員正鈐：包括技術人員，好，這個部分請次長到時候整合所有的數字給我。
49 連次長錦漳：我們整合一個數字給委員。
50 鄭委員正鈐：對，因為我想看一下我們四大國營公司的人力情況到底是如何，因為我這邊看到一個情況，就是我們今年要招考826名，目前還在找，我看到去年的數字，錄取率大概是10%左右而已，我為什麼會特別問自願退休跟屆齡退休的狀態還有離職人數？坦白說，因為國營事業的福利比一般公務人員好，穩定性比一般私人企業好，所以國營事業單位在市場上是很有招收的競爭力，可是我看到我們的報告，好像都不缺人。我覺得如何留才是個問題，所以我今天在這邊請四位董事長、總經理上來，就是要特別提到我們國營事業如何留才的問題。關於如何留才，我們看到的情況有點令人擔心，像台水之前找了50個退休的人進來當顧問，為什麼？因為第一線的技術人員不夠，人找進來，技術人員是不是能夠滿足第一線的要求？看起來是有一些問題的；我們看到中油體系，在煉油廠當中，很多第一線員工的工作環境並不是那麼好，所以流動性高，我們希望國營事業有相當的穩定性，因此本席在這邊希望次長能夠特別針對國營事業單位的數位化能力有所提高，我們認為4大國營事業單位應該是有競爭力的，可是我們看到目前民間的亞太行銷數位轉型聯盟協會，他們針對臺灣各個產業跟政府部門研究，政府部門這邊我先不講，但國營事業單位是所有數位轉型能力最差的。
51 現在臺灣不斷強調半導體跟AI，我希望國營事業單位能夠跟上這個腳步，透過數位化、自動化、AI化的狀態，能夠讓我們的國營事業單位更具競爭力，有更多的福利能夠給國營事業單位的員工，讓他們能夠真正的留才下來。
52 之後請次長把4個國營事業單位的人才流動狀態，還有如何把人才留下來的情況，給本席一個更詳細的報告。
53 連次長錦漳：好。
54 鄭委員正鈐：好，以上，謝謝。
55 主席：謝謝。我們也請國營會針對四大國營事業單位、針對今天的主題，本席特別要聽取四大國營事業的困難以及人力的缺口，到底目前人力夠不夠？每一年退休，包括屆齡退休，以及自願離職的，待會趕快請他們做一個表出來，我想每個委員都會問你這個問題，我們不希望浪費時間，讓4大公司在那邊一個一個……待會再請國營會報告。
56 謝謝，接下來我們請鄭天財委員詢答。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-19-17
speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","張嘉郡","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳亭妃","邱志偉","陳超明","賴瑞隆","牛煦庭","陳培瑜","黃珊珊","蔡易餘","葉元之","吳春城","鍾佳濱","謝衣鳯","林俊憲"]
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meetingDate ["2024-06-26"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長就「面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為」進行報告，並備質詢
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