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154200 |
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| 日期 |
2024-06-26 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
17 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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19 |
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經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-06-26T09:19:15+08:00 |
| 結束時間 |
2024-06-26T09:28:11+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:56 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
邱議瑩 |
| 委員發言時間 |
09:19:15 - 09:28:11 |
| 會議時間 |
2024-06-26T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長就「面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為」進行報告，並備質詢。【6月26日及6月27日兩天一次會】） |
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134 |
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邱委員議瑩：（9時19分）謝謝主席，我是不是請一下連次長。 |
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主席：我們再請連次長。 |
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邱委員議瑩：次長早。還是要先恭喜您從產發署署長高升變常次，我相信您未來的工作責任應該相對更重大。我想請教一下您在常次的任內，您主要會負責督導哪些業務單位？ |
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連次長錦漳：我是負責油、水、糖、電還有能源署跟標準局。 |
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邱委員議瑩：好，所以國家的能源政策大概都是您在督導，屬於您在管嘛，是不是這樣？那我就直接切入主題，我第一個想要請教，台電王總經理也在，我們一直在講台電的虧損，原本預計今年的虧損會到2,124億，4月份我們調漲電價之後，你們台電預估今年會多收600億元，對不對？一直到年底會多收600億元。 |
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王總經理耀庭：是的。 |
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邱委員議瑩：再加上行政院的撥補1,000億，所以你整個虧損會降到500億。台電現在也公布燃料有下降，中油已經調降了天然氣採購的價格，你們購煤的成本也下降，所以你們預估今年可以損益兩平，總經理是這樣嗎？ |
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王總經理耀庭：是，如果政府可以撥補1,000億的話，事實上有機會。 |
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邱委員議瑩：如果政府撥補1,000億，你們是可以損益兩平？ |
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王總經理耀庭：是。 |
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邱委員議瑩：你們的預估今年是可以損益兩平？ |
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王總經理耀庭：是，有機會。 |
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邱委員議瑩：我下一個問題就要請教了，你們在講今年會損益兩平的同時，其實你們前幾天公布了一個消息，你們現在收到有一些比如說農漁業、社福團體、學校或者是地區醫院的要求希望電價凍漲這件事情，可是台電說不會再去做這一些優惠的處理，回歸給各單位自行去編列預算，是不是這樣？ |
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王總經理耀庭：這個部分是兩個層次。 |
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邱委員議瑩：請說明。 |
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王總經理耀庭：一個是台電對民眾的部分，或者是一些弱勢、農漁會等等，這個部分是不會改變的，台電對他們的電價不會改變，只是說台電在這方面需要撥補的這部分，我們是跟機關之間做處理而已。 |
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邱委員議瑩：總經理，我覺得你還是要說明清楚，因為我看到的新聞稿跟你們的標題，實在是不清楚，你說對個人的部分，我現在直接舉例，農漁業、社福團體、學校、地區醫院，他們的電價是不會漲的，對不對？ |
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王總經理耀庭：是，不會漲的。 |
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邱委員議瑩：所以還是維持凍漲的狀態底下？ |
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王總經理耀庭：是的。 |
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邱委員議瑩：那你們過去有給他們什麼樣的優惠嗎？所以你現在叫各機關自己去處理他們的預算，這個到底是什麼？ |
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王總經理耀庭：這邊補充一下，有一些是有法規規定要給這一些學校或者是社福團體一些補貼，這個補貼還是一樣都會持續維持補貼的狀態，只是台電因為補貼所造成的差額的部分，我們會跟各目的事業主管機關去要這部分的補貼給我們。 |
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邱委員議瑩：總經理確定各目的事業主管機關今年有編列這樣的預算嗎？還是說這整個計畫是從明年才開始計算？因為現在大概各部會已經準備在編明年的預算了嘛？所以你們現在發這個文的意思，你們在中央、在行政院裡頭有沒有經過跨部會的整合協調，然後各機關是不是確定從明年開始他們就會去編列減少優惠這樣的預算？ |
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王總經理耀庭：是的，這個部分在中央曾經有協調過，有這樣的一個決議，所以我們是根據這個決議發文給各目的事業主管機關及部會。 |
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邱委員議瑩：所以各個機關都知道，比如說教育部也知道？ |
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王總經理耀庭：是的。 |
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邱委員議瑩：農業部也知道、衛福部也知道。 |
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王總經理耀庭：是的。 |
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邱委員議瑩：那各機關到明年開始就會去編列預算，關於今天的質詢，我覺得一個很重要的重點是，台電必須要再更清楚或者是經濟部要再更清楚地告訴國人或者是告訴這一些有可能受影響的單位，第一，他們的電價還是凍漲。 |
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王總經理耀庭：是的。 |
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邱委員議瑩：第二，未來的這一些補助由各機關來自行編列預算，我覺得這兩個重點，其實只是前面那個重點啦！你要讓他們知道他們的電價還是凍漲，不會因此而受到影響，我覺得這是一個很重要的關鍵前提，否則現在新聞就寫說台電取消所有的優惠措施，你會造成大家的恐慌啊！我覺得這件事情可能次長或者是台電你們還必須要再清楚對外說明。 |
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連次長錦漳：好。 |
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王總經理耀庭：好，我們對外說明的部分會再強化這一塊。 |
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邱委員議瑩：接下來我其實要講電費這件事情，我現在看到有一個民間的企業統一超商，他們在6月21號開始推動所謂的凌晨3點到6點限時關燈的政策，預估一年可以節省96萬度的電，我覺得這是一個滿不錯的政策方向。 |
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請問一下經濟部有沒有這樣的意思，比如說，更加大幅的去推廣減少不必要的用電，或者是真的我們應該要大幅鼓勵大家去採用節能設施、節電設施？我一直在想我們立法院的燈、我們立法院的冷氣，到底有沒有節電設施？比如說，我們現在會議在進行，可是我們的門是一直開著，外面三十幾度，那整個冷氣的運轉，行政院的所有行政機關到底有沒有裝置節能設施？這一些經濟部到底有沒有去盤點？當然，郭智輝部長講的這個東西是被斷章取義擷取一句話，但是他重要的目的其實就是在告訴大家節能的重要性！所以，次長，您說您督導這些油、水、糖、電，能源這件事情其實是大家很關注的，到底經濟部有沒有大肆的……，我簡單問啦，行政單位有沒有去做，比如說，變頻冷氣的改設、燈具等等這一些節電的設施？你們到底做了多少？ |
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連次長錦漳：有，針對政府機關，不管在電燈或是冷氣這一塊，電燈一定是用LED燈或是T5的，然後冷氣一定是設定在一定溫度，這個大家都已經實行很多年了。另外一個像剛才說到SEVEN這樣自發性關招牌的燈，我們部長目前也在進行一個比較大的，就是要推動ESCO這樣一個動作，ESCO主要是針對台電節能比較後段班的把它撈出來，然後針對節能比較不好的後段班會全部撒下去，我們有服務團來協助這些節能績效比較不好的進行節能。 |
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邱委員議瑩：其實，次長…… |
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連次長錦漳：另外，在家電補助部分，節能要補助的話，所買的家電一定是要在節能多少以上的，我們才做補助。 |
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邱委員議瑩：這個我們都知道啦！我現在講的就是，節電、儲電，一個新的能源概念，其實這個我們已經談很久了。 |
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連次長錦漳：對。 |
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邱委員議瑩：如何讓社會大眾能夠接受到這樣一個新的能源轉變、新的能源政策，比如說這兩天太陽光這麼強大，其實在光電或者是在儲能設備上面，臺灣還是需要再更加一把勁，要能夠迎頭趕上！ |
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連次長錦漳：對。 |
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邱委員議瑩：所以我想在未來我們的整體能源政策上面，還是期待借用次長的專業，還是要再多一點督導。 |
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連次長錦漳：好。 |
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邱委員議瑩：我剛剛建議的有關台電優惠取消，或者是原來社福、農漁業團體電價凍漲的部分，我覺得你們還是有必要再跟社會大眾做更清楚的說明，好不好？ |
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連次長錦漳：好。 |
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邱委員議瑩：謝謝。 |
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主席：謝謝。接下來我們請張啓楷委員詢答。 |
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楊瓊瓔 |
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林岱樺 |
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邱議瑩 |
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張啓楷 |
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張嘉郡 |
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鄭正鈐 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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呂玉玲 |
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陳亭妃 |
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邱志偉 |
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陳超明 |
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賴瑞隆 |
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牛煦庭 |
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陳培瑜 |
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黃珊珊 |
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蔡易餘 |
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葉元之 |
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吳春城 |
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鍾佳濱 |
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謝衣鳯 |
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林俊憲 |
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立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄 |
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邀請經濟部部長就「面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為」進行報告，並備質詢 |
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0.229 |
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12.224 |
| transcript.whisperx[0].text |
我們請邱議瑩召委 請做巡討我們再請連次長 |
| transcript.whisperx[1].start |
22.831 |
| transcript.whisperx[1].end |
47.137 |
| transcript.whisperx[1].text |
市長早 這個還是要先恭喜您啦我們從這個產發署署長高升變長賜我相信您未來的工作責任應該是更相對重大市長我想請教一下您在長賜的這個任內您會負責主要督導哪些業務單位我是負責油水、糖電還有那個還有那個能源署跟標準局 |
| transcript.whisperx[2].start |
48.252 |
| transcript.whisperx[2].end |
64.116 |
| transcript.whisperx[2].text |
所以國家的能源政策大概都是屬於您在督導,屬於您在管嘛,是不是這樣?那我就直接切入主題來,我第一個想要請教可能台電王總經理也在嘛,來這個我們一直在講台電的虧損,原本預計今年的虧損會到2124億 |
| transcript.whisperx[3].start |
67.057 |
| transcript.whisperx[3].end |
95.464 |
| transcript.whisperx[3].text |
那4月份我們調降電價之後你們台電的預估今年會多收了600億元對不對一直到年底會多收600億元再加上行政院的撥補1000億所以你的整個虧損會降到500億那台電你們現在也公布就是說燃料有下降中油已經調降了所謂的天然氣的這個採購的價格你們購買的成本也下降所以你們預估今年可以損益兩坪是這樣嗎 |
| transcript.whisperx[4].start |
96.664 |
| transcript.whisperx[4].end |
98.146 |
| transcript.whisperx[4].text |
我下一個問題就要請教了齁 |
| transcript.whisperx[5].start |
112.205 |
| transcript.whisperx[5].end |
138.225 |
| transcript.whisperx[5].text |
你們在講說今年會損一兩瓶的同時其實你們前幾天公布了一個就是說你現在我們要求有一些比如說農漁業社福團體學校或者是地區醫院要求希望電價動漲這件事情可是呢台電說你們不會再去做這一些優惠的處理回歸給各單位自行去編列預算嘛是不是這樣 |
| transcript.whisperx[6].start |
139.09 |
| transcript.whisperx[6].end |
158.675 |
| transcript.whisperx[6].text |
而這個部分是兩個層次一個是台電對民眾的這個部分或者是一些弱勢農業會等等這個部分這個部分是不會改變的台電對他們的電價是不會改變而只是說台電在這方面的需要撥補的這部分我們是跟機關之間做處理而已 |
| transcript.whisperx[7].start |
159.777 |
| transcript.whisperx[7].end |
170.073 |
| transcript.whisperx[7].text |
總經理我覺得你還是要說明清楚因為我看到的新聞稿跟看到了你們的那個標題實在是不清楚你說對個人的部分比如說我現在直接舉例農漁業社福團體 |
| transcript.whisperx[8].start |
172.904 |
| transcript.whisperx[8].end |
173.885 |
| transcript.whisperx[8].text |
好這邊補充一下齁就是 |
| transcript.whisperx[9].start |
193.046 |
| transcript.whisperx[9].end |
193.827 |
| transcript.whisperx[9].text |
那各目的事業主管機關? |
| transcript.whisperx[10].start |
217.909 |
| transcript.whisperx[10].end |
243.548 |
| transcript.whisperx[10].text |
總經理你確定他們今年有編列這樣的預算嗎還是說你的整個這個計畫是從明年才開始計算因為現在大概各部會已經準備在編列明年的預算了嘛所以你們現在發這個文的意思你們在中央在行政院裡頭有沒有經過跨部會的整合協調然後各機關是不是確定從明年開始他們就會去編列所謂的減少優惠的這樣的一個預算編列 |
| transcript.whisperx[11].start |
246.201 |
| transcript.whisperx[11].end |
259.427 |
| transcript.whisperx[11].text |
是的 這個部分是在中央有曾經協調過有這樣的一個決議所以我們是根據這個決議發文給各世界目的所以各個機關都知道比如說教育部也知道是的 |
| transcript.whisperx[12].start |
260.285 |
| transcript.whisperx[12].end |
260.505 |
| transcript.whisperx[12].text |
是的。是的。 |
| transcript.whisperx[13].start |
283.604 |
| transcript.whisperx[13].end |
309.77 |
| transcript.whisperx[13].text |
第二未來的這一些補助由各機關來自行編列預算我覺得這兩個重點其實前面只是前面那個重點啦就你要讓他們知道說他們的電價還是動漲不會因此而受到影響我覺得這個是一個很重要的關鍵前提否則現在新聞就寫說台電取消所有的這個優惠措施那你會造成大家的恐慌我覺得這件事情可能 |
| transcript.whisperx[14].start |
310.911 |
| transcript.whisperx[14].end |
334.25 |
| transcript.whisperx[14].text |
這個次長或者是台電你們還要必須要在對外說明更清楚好我們在對外說明再強化這一塊好來接下來我其實要講就是說電費這件事情我現在看到有一個民間的企業就是統一超商他們在6月21號開始推動所謂的凌晨3點到6點限時關燈的這樣的一個政策預估一年可以節省96萬度的電 |
| transcript.whisperx[15].start |
336.777 |
| transcript.whisperx[15].end |
342.293 |
| transcript.whisperx[15].text |
這個我覺得還是一個蠻不錯的一個政策方向請問一下經濟部有沒有 |
| transcript.whisperx[16].start |
343.533 |
| transcript.whisperx[16].end |
369.198 |
| transcript.whisperx[16].text |
有沒有這樣的意思比如說更加大幅的去推廣不必要的用電或者是說真的我們應該要大幅的鼓勵大家去採用節能設施節電設施我一直在想我們立法院的這個燈我們立法院的冷氣到底有沒有節電設施比如說我們現在會議在進行可是我們的門是一直開著外面30幾度那那個整個冷氣的運轉 |
| transcript.whisperx[17].start |
371.718 |
| transcript.whisperx[17].end |
399.405 |
| transcript.whisperx[17].text |
行政院的所有的行政機關到底有沒有裝置節能設施這些經濟部到底有沒有去盤點當然郭智慧部長講的這個東西是被斷章取義擷取一句話但是他重要的目的其實就是在告訴大家節能的重要性所以次長您說你督導這些油水、糖電、能源這件事情其實是大家很關注的 |
| transcript.whisperx[18].start |
400.285 |
| transcript.whisperx[18].end |
415.95 |
| transcript.whisperx[18].text |
到底你們經濟部有沒有去大肆的我簡單問啦行政單位有沒有有沒有去做比如說變頻冷氣的改設燈具等等這一些節電的設施你們到底做了多少這個針對那個政府機關喔不管在電燈或是冷氣這一塊 |
| transcript.whisperx[19].start |
420.813 |
| transcript.whisperx[19].end |
420.833 |
| transcript.whisperx[19].text |
韓國瑜議員 |
| transcript.whisperx[20].start |
436.784 |
| transcript.whisperx[20].end |
437.184 |
| transcript.whisperx[20].text |
在加電的補助部分其實這個節能我們都是 |
| transcript.whisperx[21].start |
466.155 |
| transcript.whisperx[21].end |
493.178 |
| transcript.whisperx[21].text |
你要補助的話你買的這個家電一定是要再節能多少以上的我們才做補助這個我們都知道啦我現在講的就是說節電除電新的一個能源概念其實這個我們已經談很久了那你如何讓社會大眾能夠去接受到一個這樣的一個新的能源轉變新的能源政策比如說這兩天的太陽光 |
| transcript.whisperx[22].start |
494.172 |
| transcript.whisperx[22].end |
494.232 |
| transcript.whisperx[22].text |
的報告。 |
| transcript.whisperx[23].start |
522.068 |
| transcript.whisperx[23].end |
529.204 |
| transcript.whisperx[23].text |
的這個電價動漲的部分我覺得你們還是有必要要再跟社會大眾做更清楚的說明好不好好謝謝 |